Отправлено 20 мая 2015 - 18:14
Выскажу свое мнение относительно дверей: не вижу смысла брать дверь стоимостью свыше 20-22 руб. Все равно наши квартиры (я имею ввиду тех, кто живет на 1ых этажах) вынесут выставив окно.Я в субботу покупаю дверь за 15000 рублей. Ставить буду сам (по крайней мере попробую). Что из этого получится, отпишусь в теме про свой ремонт.Вот ссылка на дверь: http://dveri-ratibor.ru/verona
Уверен, что Вы так же считаете что лучше ездить на Ладе ))
C уважением , Виталий
Отправлено 20 мая 2015 - 18:18
да действительно у меня ВАЗ 2106. Вы наверное прежде чем написать этот пост, посмотрели ветку про автомобили.Уверен, что Вы так же считаете что лучше ездить на Ладе ))Выскажу свое мнение относительно дверей: не вижу смысла брать дверь стоимостью свыше 20-22 руб. Все равно наши квартиры (я имею ввиду тех, кто живет на 1ых этажах) вынесут выставив окно.Я в субботу покупаю дверь за 15000 рублей. Ставить буду сам (по крайней мере попробую). Что из этого получится, отпишусь в теме про свой ремонт.Вот ссылка на дверь: http://dveri-ratibor.ru/verona
Отправлено 20 мая 2015 - 18:25
Нет . Я пошутил. Надеюсь , что не обидел.
Просто есть разные точки зрения, потребности , и возможности . Каждый решает сам, что и сколько он тратит и на что. В случае. когда дверь стоит меньше чем некоторые цилиндры я склонен думать, что возможно , Вам просто не известно о свойствах и особенностях тех или комплектующих и т д
C уважением , Виталий
Отправлено 20 мая 2015 - 18:42
Виталий, добрый день! А какие двери Вы производите и на что следует обращать внимание? Вы, судя по всему, в этом проффи и, если Вам не трудно, набросайте алгоритм выбора и примеры. Буду весьма Вам благодарен!
Отправлено 20 мая 2015 - 19:21
Александр, добрый день.
Спасибо, но я не считаю себя большим профи,всегда учусь по возможности, хотя есть определенный опыт.
Мы непосредственно продаем , устанавливаем и иногда обеспечиваем сервис входных стальных дверей.
Обращать внимание, как всегда впрочем, нужно на все. Честно говоря, несколько сложно вот так просто и бегло найти те самые важные вещи, может из за того, что двери это уже как то больше чем работа, и важным для меня является все
Алгоритм выбора очень простой. Определяете приоритеты и бюджет и смотрите как в том или ином варианте обеспечиваются те или иные важные для Вас свойства.
Безусловно, при этом есть общие , на мой взгляд, параметры, на которые необходимо обращать внимание.
Например, ремонтопригодность -это возможность произвести замену панели, замков и т д.
Например, долговечность -это способность долгое время выполнять свои функции и при этом зависит от ремонтопригодности..
Если говорить о безопасности для потребителя это вопрос как обеспечения безопасности жилища и людей в нем, так и вопрос экологичности материалов, которые применяются при изготовлении двери.
К примеру, есть стекловата и есть базальтовая .
Есть они разной плотности, марок, толщин и т д.
И есть двери с одним листом стали, которые и деформировать проще (отжать разрушить и т д полотно), при прочих равных , и которые не обеспечивают максимальную герметичность от внутреннего наполнителя, и т. д.
Есть итальянские замки, которые "хорошие замочки" и открываются просто различными способами, но которые надежны и долговечны.
И т д.
Опять же, возьмем к примеру ремонт.Дверь, в случае ремонта, желательно ставить до начала чистовых работ, чтобы необходимые работы при монтаже не привели к повторной отделке, и чтобы при чистовой отделке можно было бы вывести откосы по раме двери, или залить пол или поднять высоту пола по раме . При ремонте желательно исключить попадание пыли и грязи в замки, желательно уберечь цилиндр в первую очередь.
Очень удобно но относительно дорого менять панели после ремонта на схожие к межкомнатным дверям. Зато они в сохранности и Вы свободны в дизайне.
Не желательно нагружать язычек защелки при ситуации когда дверь оборачивается полиэтиленом и не только во время ремнота с целью защиты от грязи и т д.
Если у Вас были бы определенные вопросы , мне было бы проще. Я как то всегда исхожу из конкретной задачи и ищу решение.Нет такого универсального для всех варианта.
Например, популярной является схема сувальдный+цилиндровый замок. Она оптимальна, но не идеальна, и оптимальна , в абсолютном большинстве из-за цены.
Схема 2-х цилиндровых замков мне нравится больше, но она может быть ощутима дороже.
C уважением , Виталий
Отправлено 21 мая 2015 - 01:16
Отправлено 21 мая 2015 - 10:57
Познавательно, спасибо. Пользуясь случаям, можно вас попросить больше конкретики?Если отбросить вторичные факторы- вес, наполнитель и тп.Чем вам нравится больше вариант с 2-мя цилиндрическими замками? Вроде сувальный он больше сейфовый и с большим количеством комбинаций и больше противастоит взламыванию особенно без прямого доступа. Или я не прав?Назовите по вашему мнению два самых лучших замка -сувальный и цилиндрический. И какая по вашему мнению одна из лучших фирм по замкам на рынке. Оба вопроса без оглядки на бюджет.Что вы думаете о проблеме упавшего ригеля?Надеюсь я вас не за грузил вопросами, но было бы интересно узнать именно мнение не по вашей продукции, а человека который в этом понимает в общем по рынку.
Пожалуйста.
Насчет конкретики, если интересуют что то определенное спрашивайте.
По поводу 2-х цилиндров.
Есть цилиндры, которые даже теоритически не вскрываются отмычками или это настолько сложно , что их проще сломать .В моем понимании хороший цилиндр это цилиндр очень сложно вскрыть и который очень нелегко взломать.и кроме того ,надежен в эксплуатации .
К таким можно отнести Abloy Protec (HARD) EVVA 3KS, EVVA MCS , Dom Diamant. Цилиндры которые перечислил, тяжело сверлятся и требует уже фрезы за счет конструкции, а это уже другой инструмент и шум и т .д. нежели например аккумуляторная дрель
Сувальдники в основном легче вскрываются отмычками , большая замочная скважина позволяет использовать различный инструмент, уступают цилиндрам в плане тепло и звукоизоляции, менее удобны в эксплуатации.
При наличии хорошей броненакладки, выбивание цилиндра может быть весьма сложно, плюс деформация замка отнюдь не гарантирует его последующее открытие и кроме того, есть цилиндровые замки с блокировкой при извлечении цилиндра., и всегда разрушение цилиндра сопряжено с шумом.. Да и не все профи, которых немного, работают с цилиндрами
Сувальдники же при должных навыках и инструментах вскрываются относительно тихо. Опять же с оглядкой на профессионализм.
Сувальдников очень хорошо защищенных от вскрытия мало. Есть сложно вскрываемые, но тем не менее.
Назвать что то определенное сложно. Есть везде плюсы и минусы.. Есть хорошие решения, но нет идеального и абсолютного. есть даже очень хорошие , одно назвать сложно.
И дело не в том, что есть сейчас в нашем прайсе и чего нет. Мы его будем дополнять , предлагая лучшие решения, , если их сейчас нет, но поскольку мы продавцы , то все будет определяться ценой /качеством
Кстати,про "без оглядки на бюджет " -если очень устойчивые к отмычкам варианты решения по сувальдникам приближаются по цене к цилиндровым..
Проблема упавшего ригеля, на мой взгляд, больше надуманна, но для нас она еще менее интересна, мы очень часто ставим девиаторы, что удобнее и эффективнее, и при качественной сборке исключает эту самую проблему в принципе.
Вы не грузите вопросами, наоборот, приятно общаться с человеком которому не все равно. Так что обращайтесь. если что
Сообщение отредактировал gdvk: 21 мая 2015 - 10:59
C уважением , Виталий
Отправлено 21 мая 2015 - 11:18
Ну а про то, что замки исправно должны работать и дверь свободно открываться и закрываться и говорить не приходится это само собой.
Сообщение отредактировал Srr: 21 мая 2015 - 11:20
Отправлено 21 мая 2015 - 11:22
А для этого и существуют броненакладкиДа и шум должен привлечь внимание соседей.У нас когда замок сломался и мы не могли в квартиру попасть, вызвали мастера и он высверливал личинку замка. Ему понадобилось электричество и это первая проблема и вторая это шум, на который вышла соседка, узнать что происходит.Извините, что немного вмешаюсь, но Abloy Protec высверливается за 30 сек. обычной аккумуляторной дрелью. http://youtu.be/uj4myR2XlWc
Сообщение отредактировал Srr: 21 мая 2015 - 11:25
Отправлено 21 мая 2015 - 11:28
Извините, что немного вмешаюсь, но Abloy Protec высверливается за 30 сек. обычной аккумуляторной дрелью.http://youtu.be/uj4myR2XlWc
И даже на видео видно, что речь идет о фрезе . И шум присутствует. И естественно , цилиндры ставят под броненакладки.. И почему Вы решили что дрель аккумуляторная?
Причем Протек самый недорогой из перечня, кстати.
Сообщение отредактировал gdvk: 21 мая 2015 - 11:32
C уважением , Виталий
Мистер Х
Отправлено 21 мая 2015 - 11:40
Понятное дело шум присутствует и насадка естественно из определенных сплавов.
Цилиндры любых (!!!) замков под броненакладками.
А почему Вы решили, что нет?
Я к тому, что нет ничего невозможного!
Отправлено 21 мая 2015 - 14:52
Отправлено 21 мая 2015 - 15:30
Выскажу свое мнение относительно дверей: не вижу смысла брать дверь стоимостью свыше 20-22 руб. Все равно наши квартиры (я имею ввиду тех, кто живет на 1ых этажах) вынесут выставив окно.Я в субботу покупаю дверь за 15000 рублей. Ставить буду сам (по крайней мере попробую). Что из этого получится, отпишусь в теме про свой ремонт.
Неприятно поразили цены на двери. Проблема в том, что я ставлю уже далеко не первую дверь за свою жизнь.
Решили с мужем ставить дверь "как на той квартире", интересная цена, устраивающая комплектация и т.д. Дверь ставилась 6 лет назад. Поехала в эту фирму, есть эти двери в продаже. Цена подскочила в 2 (!) раза. Не, я ожидала подорожания, но не на несколько десятков (!) тысяч 
Обзвонила другие фирмы. Эта же комплектация +/- 1 тысяча у всех фирм... Я в шоке.
Отправлено 21 мая 2015 - 15:45
А что можно сказать про Cisa RS3S они вроде в одной категории с diamand? То что вы писали про систему ригилей это типа tesio или лучше независимые девиаторы?Если я не ошибаюсь на сувальники можно поставить кодовую накладку.
А что Вы хотите чтобы я сказал про RS3S?
Хороший цилиндр, но по уровню до Диамант конечно не дотягивает.
Мы его не продаем, так как за его цену можем предложить лучшие решения.
У нас они чуть чуть есть, мы к нашим дверям с двумя итальянскими замками за 35 тысяч рублей предлагаем RS3 за 5000 рублей, RS3S за 7000 рублей.
По девиаторам. Я не знаю. что Вы имеете в виду под tesio , вот тут можно увидеть что такое девиатор - http://gudoor.ru/furnitura/#фурнитура
Не на все сувальдники можно поставить пиновую накладки, но в комплекте с бронеколпаком на Cisa она стоит 13000 рублей, EVVA 3KS у нас стоит 13500 рублей
C уважением , Виталий
Отправлено 21 мая 2015 - 15:48
Выскажу свое мнение относительно дверей: не вижу смысла брать дверь стоимостью свыше 20-22 руб. Все равно наши квартиры (я имею ввиду тех, кто живет на 1ых этажах) вынесут выставив окно.Я в субботу покупаю дверь за 15000 рублей. Ставить буду сам (по крайней мере попробую). Что из этого получится, отпишусь в теме про свой ремонт.
Неприятно поразили цены на двери. Проблема в том, что я ставлю уже далеко не первую дверь за свою жизнь.
Решили с мужем ставить дверь "как на той квартире", интересная цена, устраивающая комплектация и т.д. Дверь ставилась 6 лет назад. Поехала в эту фирму, есть эти двери в продаже. Цена подскочила в 2 (!) раза. Не, я ожидала подорожания, но не на несколько десятков (!) тысяч
Обзвонила другие фирмы. Эта же комплектация +/- 1 тысяча у всех фирм... Я в шоке.
А какая комплектация , если не секрет?
Можно в личку, если так удобнее
Что касается уровня цен. Ничего удивительного. Есть импортные комплектующие, и есть курсы валют. Ну и зарплата у фоумчан думаю что тоже за 6 лет изменилась. Не правда ли?
C уважением , Виталий
Отправлено 21 мая 2015 - 15:49
Тут вопрос не в том, какая именно у меня комплектация, а в общем взлете цен. Потому что другие комплектации взлетели точно также 
Зарплата изменилась не в 2 раза, а значительно меньше.
Сообщение отредактировал чоловик: 21 мая 2015 - 15:50
