2 Голосов
Отправлено 31 октября 2016 - 19:24
СЖ - это не способ сведения счетов с УК, это бизнес, причем в данном случае большой бизнес.
Вы, похоже, плохо понимаете значение слова бизнес, Вот деятельность УК -это бизнес, основной целью которого является получение прибыли. Деятельность ТСЖ -это управление общим имуществом, без цели получения прибыли
Отправлено 31 октября 2016 - 19:34
Целей нет, а возможности получения выгоды в виде прибыли существуют, очень даже.Вы, похоже, плохо понимаете значение слова бизнес, Вот деятельность УК -это бизнес, основной целью которого является получение прибыли. Деятельность ТСЖ -это управление общим имуществом, без цели получения прибылиСЖ - это не способ сведения счетов с УК, это бизнес, причем в данном случае большой бизнес.
Враг народа
Отправлено 31 октября 2016 - 19:35
СЖ - это не способ сведения счетов с УК, это бизнес, причем в данном случае большой бизнес.Вы, похоже, плохо понимаете значение слова бизнес, Вот деятельность УК -это бизнес, основной целью которого является получение прибыли. Деятельность ТСЖ -это управление общим имуществом, без цели получения прибыли
Хмы, убыточное ТСЖ - это плохое ТСЖ. если нет прибыли, то на какие шиши все няшки для жителей, типа ремонта и оформления подъездов, современного шлагбаума, понижения квартплаты и т.д.?
Отправлено 31 октября 2016 - 19:40
Для чего создается ТСЖ? Для того чтобы прибыль шла на общие дела по решению ОСС: снижение расходов для членов ТСЖ за счет...а так зачем оно нужно? Рано еще о собрании говорить... Тема сырая и понятно, что если инициатор что-то хочет прояснить для себя; пусть официально обращается в надзорные органы для разьяснения того или иного вопроса. Нечего будоражить людей...Вы, похоже, плохо понимаете значение слова бизнес, Вот деятельность УК -это бизнес, основной целью которого является получение прибыли. Деятельность ТСЖ -это управление общим имуществом, без цели получения прибылиСЖ - это не способ сведения счетов с УК, это бизнес, причем в данном случае большой бизнес.
Отправлено 31 октября 2016 - 19:46
В ревизию я согласен) в правление нет!Уже начинается диалог! Кто ещё хочет в ревизионную комиссию?
Может и мое мнение пригодится - поскольку состав ревизионной комиссии ограничен, обязательно возьмите в состав ревизионной комиссии - собственника - жителя БА , имеющего высшее бухгалтерское образование ( экономическое - это не всегда бухгалтерское) для проверки финансовой деятельности УК и также ТСЖ! Собрание собственников жилья может делегировать такую процедуру проверок!!!
Отправлено 31 октября 2016 - 19:54
СЖ - это не способ сведения счетов с УК, это бизнес, причем в данном случае большой бизнес.Вы, похоже, плохо понимаете значение слова бизнес, Вот деятельность УК -это бизнес, основной целью которого является получение прибыли. Деятельность ТСЖ -это управление общим имуществом, без цели получения прибыли
Олег, имелось в виду умение коммерческое управлять имуществом в интересах собственников.
У меня у Вам вопрос, Олег.
Решения ОСС БЕЗ СМЕНЫ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ( то есть без создания ТСЖ - так называемое непосредственное управление) по вопросу земельного участка или расторжения договора управления с УК будет иметь юридическое значение для исполнительной власти?
Если да, то чем плох для нас этот способ управления хотя бы до тех пор, пока мы не определимся с формой управления и кандидатурами на управление?
Отправлено 31 октября 2016 - 20:30
Наличие образования не говорит о наличии мозгов. В отличие от ТСЖ , УК не обязана отчитываться о своих расходах и прибыли и может нам ничего не показывать.Может и мое мнение пригодится - поскольку состав ревизионной комиссии ограничен, обязательно возьмите в состав ревизионной комиссии - собственника - жителя БА , имеющего высшее бухгалтерское образование ( экономическое - это не всегда бухгалтерское) для проверки финансовой деятельности УК и также ТСЖ! Собрание собственников жилья может делегировать такую процедуру проверок!!!
Уже начинается диалог! Кто ещё хочет в ревизионную комиссию?В ревизию я согласен) в правление нет!
Отправлено 31 октября 2016 - 20:39
Наличие образования не говорит о наличии мозгов. В отличие от ТСЖ , УК не обязана отчитываться о своих расходах и прибыли и может нам ничего не показывать.
Может и мое мнение пригодится - поскольку состав ревизионной комиссии ограничен, обязательно возьмите в состав ревизионной комиссии - собственника - жителя БА , имеющего высшее бухгалтерское образование ( экономическое - это не всегда бухгалтерское) для проверки финансовой деятельности УК и также ТСЖ! Собрание собственников жилья может делегировать такую процедуру проверок!!!
Уже начинается диалог! Кто ещё хочет в ревизионную комиссию?В ревизию я согласен) в правление нет!
Удачи Вам, если есть мозги и опыт работы главным бухгалтером или аудитором в жилищно -коммунальной сфере!!! Все только начинается и на благо Жилого Комплекса БА!!
Отправлено 31 октября 2016 - 21:29
Моё мнение - если мы за единый ЖК, то надо ждать собствнников второй очереди. На данный момент их очень мало и они не могут грамотно оценить обстановку, потому что живут тут всего апру месяцев (это те редкие люди, кто живёт). По факту, это собрание в лесу дремучем
Если нет идеи единого ЖК - тогда в путь, собранию первой очереди быть. Но быть терпимее к тем, кто на него придёт - это основа будущих взаимоотношений. Шашкой рубать - это, конечно, наша национальная забава, но история показывает, что счастливее от этого народ не становится.
И да. Я, безусловно, за смену УК, потому что доверия у меня к ним ноль.
Для начала надо прикинуть, будет ли тсЖ эффективней и дешевле чем УК. Иначе получится замена шила на мыло.
Отправлено 31 октября 2016 - 21:31
Наличие образования не говорит о наличии мозгов. В отличие от ТСЖ , УК не обязана отчитываться о своих расходах и прибыли и может нам ничего не показывать.
Может и мое мнение пригодится - поскольку состав ревизионной комиссии ограничен, обязательно возьмите в состав ревизионной комиссии - собственника - жителя БА , имеющего высшее бухгалтерское образование ( экономическое - это не всегда бухгалтерское) для проверки финансовой деятельности УК и также ТСЖ! Собрание собственников жилья может делегировать такую процедуру проверок!!!
Уже начинается диалог! Кто ещё хочет в ревизионную комиссию?В ревизию я согласен) в правление нет!
В этом главное зло - что финансовая деятельность УК не прозрачна, в отличие от ТСЖ.
Сообщение отредактировал mike190: 31 октября 2016 - 21:31
Отправлено 31 октября 2016 - 21:33
Хмы, убыточное ТСЖ - это плохое ТСЖ. если нет прибыли, то на какие шиши все няшки для жителей, типа ремонта и оформления подъездов, современного шлагбаума, понижения квартплаты и т.д.?Забудьте слово прибыль для ТСЖ, чем экономичнее управляется (обслуживается) общее имущество-тем больше можно сделать полезностей, ремонта и благоустройства и т.д.
Отправлено 31 октября 2016 - 21:50
Забудьте слово прибыль для ТСЖ, чем экономичнее управляется (обслуживается) общее имущество-тем больше можно сделать полезностей, ремонта и благоустройства и т.д.Хмы, убыточное ТСЖ - это плохое ТСЖ. если нет прибыли, то на какие шиши все няшки для жителей, типа ремонта и оформления подъездов, современного шлагбаума, понижения квартплаты и т.д.?
Олег, в этом и проблема. Считать деньги в чужом кошельке, это же так удобно. Ничего ни делать и на какашки сходиться. А то что никто так просто от нас, как от дойного стада не откажется, это выше понимания
Сообщение отредактировал FunnyMoney: 01 ноября 2016 - 13:24
Отправлено 31 октября 2016 - 21:58
Олег, имелось в виду умение коммерческое управлять имуществом в интересах собственников. У меня у Вам вопрос, Олег. Решения ОСС БЕЗ СМЕНЫ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ( то есть без создания ТСЖ - так называемое непосредственное управление) по вопросу земельного участка или расторжения договора управления с УК будет иметь юридическое значение для исполнительной власти? Если да, то чем плох для нас этот способ управления хотя бы до тех пор, пока мы не определимся с формой управления и кандидатурами на управление?Непосредственное управление-это совсем другое, такой способ управления практически не используется в многоквартирных домах, хотя ст.161 гласит: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать Т.е. без образования юр.лица, договора с поставщиком услуг каждый заключает сам, а сколько нужно на общие потребности решают на собрании . Если ОСС решает выбрать способ управления УК, тогда собственники обязаны выбрать совет дома, члены совета выбирают Председателя совета. Председатель действует в интересах собственников, заключает договор управления с УК, и контролирует ее деятельность. Если собственники не выбрали способ управления, тогда они не участвуют в управлении и "наслаждаются" той УК, которую им "назначили".
Отправлено 31 октября 2016 - 22:03
Отправлено 31 октября 2016 - 22:06
Олег, имелось в виду умение коммерческое управлять имуществом в интересах собственников. У меня у Вам вопрос, Олег. Решения ОСС БЕЗ СМЕНЫ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ( то есть без создания ТСЖ - так называемое непосредственное управление) по вопросу земельного участка или расторжения договора управления с УК будет иметь юридическое значение для исполнительной власти? Если да, то чем плох для нас этот способ управления хотя бы до тех пор, пока мы не определимся с формой управления и кандидатурами на управление?Непосредственное управление-это совсем другое, такой способ управления практически не используется в многоквартирных домах, хотя ст.161 гласит: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать Т.е. без образования юр.лица, договора с поставщиком услуг каждый заключает сам, а сколько нужно на общие потребности решают на собрании . Если ОСС решает выбрать способ управления УК, тогда собственники обязаны выбрать совет дома, члены совета выбирают Председателя совета. Председатель действует в интересах собственников, заключает договор управления с УК, и контролирует ее деятельность. Если собственники не выбрали способ управления, тогда они не участвуют в управлении и "наслаждаются" той УК, которую им "назначили".
То есть это не наш вариант только потому, что у нас все дома с большим количеством квартир?
Или это просто неподходящий вариант?
Отправлено 31 октября 2016 - 22:10
Моё мнение - если мы за единый ЖК, то надо ждать собствнников второй очереди. На данный момент их очень мало и они не могут грамотно оценить обстановку, потому что живут тут всего апру месяцев (это те редкие люди, кто живёт). По факту, это собрание в лесу дремучем
Если нет идеи единого ЖК - тогда в путь, собранию первой очереди быть. Но быть терпимее к тем, кто на него придёт - это основа будущих взаимоотношений. Шашкой рубать - это, конечно, наша национальная забава, но история показывает, что счастливее от этого народ не становится.
И да. Я, безусловно, за смену УК, потому что доверия у меня к ним ноль.
Для начала надо прикинуть, будет ли тсЖ эффективней и дешевле чем УК. Иначе получится замена шила на мыло.
Возьмите ФОТ управленческого аппарата с налогами и разделите на общую площадь помещений дома (домов). Это будет стоимость управления ТСЖ.
Сообщение отредактировал oleg-kv: 31 октября 2016 - 22:13
Отправлено 31 октября 2016 - 22:13
Олег, имелось в виду умение коммерческое управлять имуществом в интересах собственников. У меня у Вам вопрос, Олег. Решения ОСС БЕЗ СМЕНЫ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ( то есть без создания ТСЖ - так называемое непосредственное управление) по вопросу земельного участка или расторжения договора управления с УК будет иметь юридическое значение для исполнительной власти? Если да, то чем плох для нас этот способ управления хотя бы до тех пор, пока мы не определимся с формой управления и кандидатурами на управление?Непосредственное управление-это совсем другое, такой способ управления практически не используется в многоквартирных домах, хотя ст.161 гласит: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать Т.е. без образования юр.лица, договора с поставщиком услуг каждый заключает сам, а сколько нужно на общие потребности решают на собрании . Если ОСС решает выбрать способ управления УК, тогда собственники обязаны выбрать совет дома, члены совета выбирают Председателя совета. Председатель действует в интересах собственников, заключает договор управления с УК, и контролирует ее деятельность. Если собственники не выбрали способ управления, тогда они не участвуют в управлении и "наслаждаются" той УК, которую им "назначили".
То есть это не наш вариант только потому, что у нас все дома с большим количеством квартир?
Или это просто неподходящий вариант?
И то и другое.
Отправлено 31 октября 2016 - 23:05
Вопрос раз сто двадцать обсуждался. Дольщики не рассматриваются, как имеющие права голоса, так как тогда они могли бы на этапе котлована, когда все дол принадлежат застройщику, формально образовать ТСЖ. Так что 20 собственников это ВСЕ собственники на сегодня. Это 100%. И большинство из них
Но есть две судебные практики. Первая - поддерживает вышеуказанное мнение, вторая исходит из того, что должно быть более 50% площадей всего дома охвачено
Давным-давно общался с юристом Полир, когда в судах шли дела по взысканию неустойки с Полира.
Он тогда говорил, что для создания в доме ТСЖ необходимо наличие минимум 5 собственников.
Почему именно 5, не знаю.
Возможно это как-то связано с тем, что многоквартирным считается дом от 4-5 жильцов. А может какая-то другая причина...
