Сообщений в теме: 545

[abyrr]

Норматив 0.0151, со слов Сосенское при 7 мес начислении отопления

 

Вот только про 7 месяцев нигде не сказано. Ни в ответе, ни в основном решении депутатов. Может я плохо смотрел?

[abyrr]

 

Норматив 0.0151, со слов Сосенское при 7 мес начислении отопления

 

Вот только про 7 месяцев нигде не сказано. Ни в ответе, ни в основном решении депутатов. Может я плохо смотрел?

 

 

Не, смотрел нормально. Нормативы по отоплению по умолчанию на 12 месяцев рассчитаны. При оплате за 7 месяцев вводится повышающий коэффициент на основании постановления правительства Москвы 435ПП от 14.07.2015 https://myupravdom.r...f5737a351-1.pdf

 

Обманывают нас включением затрат на подогрев горячей воды и отапливая подвалы обраткой. Для коммерческих помещений действительно есть отдельный контур отопления, вот только не знаю - горячий он был этой зимой или нет и, если был горячий, на кого начисляли оплату. Там, кстати, обратка тоже не изолирована

[Стася_]

Норматив 0.0151, со слов Сосенское при 7 мес начислении отопления

  Вот только про 7 месяцев нигде не сказано. Ни в ответе, ни в основном решении депутатов. Может я плохо смотрел?

Про 7 месяцев было в моем запросе, в ответе они его не указали

[Стася_]

Норматив 0.0151, со слов Сосенское при 7 мес начислении отопления

  Вот только про 7 месяцев нигде не сказано. Ни в ответе, ни в основном решении депутатов. Может я плохо смотрел?

  Не, смотрел нормально. Нормативы по отоплению по умолчанию на 12 месяцев рассчитаны. При оплате за 7 месяцев вводится повышающий коэффициент на основании постановления правительства Москвы 435ПП от 14.07.2015 https://myupravdom.r...f5737a351-1.pdf   Обманывают нас включением затрат на подогрев горячей воды и отапливая подвалы обраткой. Для коммерческих помещений действительно есть отдельный контур отопления, вот только не знаю - горячий он был этой зимой или нет и, если был горячий, на кого начисляли оплату. Там, кстати, обратка тоже не изолирована

На нежилые ТСК начисляла оплату, но никто ее им не оплатил (из ответа мжи мне)

[miledi]

 

 

Сегодня заезжала к ЕБ. Пока она не готова пересчитывать по нагрузкам,тк нет соответствующей методики как это делать, а в случаае неуплаты по счетчикам готова всем выставлять по нормативу(в настоящее время за весь отопительный сезон-это больше чем по счетчикам,но незначительно)
Какая-то получается тупикоая ситуация-по счетчикам нельзя(тк они не сданы в ТСК), по нормативу нельзя, тк это не выгодно нам и у Шатра образуется прибыль за счет разницы между нормативом и фактом, а с точки зрения закона-это недопустимо.
А по нагрузке нет методики...
Надо думать, что делать.

Елена, откуда вы взяли, что оплачивать по нормативу , это будет больше, чем нам выставляют сейчас?. Норматив 0,016 х 51,6 м2 =0,83 х тариф 1968,13  х на 3 месяца 2016 года получаем  4875 руб.А выставили  за 2016 год 7415руб.  За 4 месяца 2017 года по нормативу  6500р. , а выставили  7700р. Итого почти на 3750 рэ  нагрелись только на одной квартире.  Но если  учитывать те цифры, которые дало ТСК,  не учитывая ГВС, т.к. за это мы платим  в графе водоснабжение,  то получается что  платить мы должны меньше норматива значительно.  

2016г. 

сентябрь    0,18 Гкал
октябрь      0,34

11               0,80

12               0,90  

2017г.

январь       1,00

02               0,77

03               0,51

04               0,40

Итого получается 4260 за 2016 год и 5266 за 2017 год. Это  даже с  учетом того, что   подвалам  не начисляют. А если и им начислять то  сумма ещё уменьшается. Арифметика довольно проста и одно очевидно, что нас нагревают по чёрному.  Суды, конечно , неизбежны, но надо получить  полные данные. 

 

 

Тариф 0,016 это при оплате отопления даже летом, а при оплате по факту норматив 0,0274.

 

Кто вам сказал такую глупость? Неужели  наша доблестная бухгалтерия?  Зря ушам верите. Есть закон.
 
 2. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил при осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяются по формуле 2:

Pi = Si × NT × TT,

где:
Si – общая площадь i-го помещения МКД (или общая площадь жилого дома);
NT – норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
TT – тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством РФ.
____________________
Примеры оплаты отопления в различных районах Москвы и области
Область    квартира  121,7м2 -  дом 4730м2 (подвалы есть, но там обратка заизолирована, подвалы , это Общее имущество))
                                    ст-ть Гкал 1774,86  потреблено  1,965Гкал  (т.е  по нормативу 0,016Гкал /м2 х 121,7м2) = 3 487,60 рэ.х 7мес. отопительного периода = 24 413 рэ.  за 122 м2 в год
                 квартира 56,2 м2  - дом 4730м2  потреблено 0,907 Гкал (т.е по нормативу  0,016Гкал/м2 х 56,2 м2) = 1609,80 рэ.х 7мес. отопительного периода = 11 268,60 рэ за 56 м2 в год
Начисляют с октября по апрель, в конце года делают перерасчет по приборам учета и возвращают собственникам 
Новая Москва (Московский)  квартира 58м2 дом 16 000м2 (площадь жилых и нежилых, подвалам начисляют)
                                                Ст-ть Гкал  1960,96  потреблено 0,876Гкал (по приборам учета) = 1718 рэ   х 7мес. отопительного периода =                                12 026 рэ  за 58 м2 в год    

. Область     квартира 86 м2  дом  33800 м2 (площадь жилых и нежилых, подвалам начисляют)
                                   Ст-ть Гкал 2023,7 начисляют ежемесячно в течении года по среднему  0,756 Гкал/м2  = 1531,54 х 12мес.  =                                               18 378 рэ. за 86 м2  в год

Ну и Потаповская роща   Данные все знаете  . У меня  51,6 м2    - 15100 в год    Итого на 3700 в год  только меня обули, как и  каждого из вас. 
 

[miledi]

 

Норматив 0.0151, со слов Сосенское при 7 мес начислении отопления

 

Вот только про 7 месяцев нигде не сказано. Ни в ответе, ни в основном решении депутатов. Может я плохо смотрел?

 

В 354-м ПП сказано. А это федеральный закон. Поэтому депутаты и не повторяются. 

[miledi]

https://myupravdom.r...f5737a351-1.pdf

 

 Федеральным Законом уже  утверждена методика расчета с коэффициентом 7/12: Жилищные объединения Москвы  подали Заявление в Мосгорсуд о признании Постановления N 435-ПП "0 внесении изменения в поста-новление Правительства Москвы от 11 января 1994 г. N 41" , которым узаконен повышающий коэффициент 12/7, противоречащим действующему федеральному законодательству.

[miledi]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]Итого = [/color]

 

 

 

https://myupravdom.r...f5737a351-1.pdf

 

 Федеральным Законом уже  утверждена методика расчета с коэффициентом 7/12:
Жилищные объединения Москвы  подали Заявление в Мосгорсуд о признании Постановления N 435-ПП "0 внесении изменения в поста-новление Правительства Москвы от 11 января 1994 г. N 41" , которым узаконен повышающий коэффициент 12/7, противоречащим действующему федеральному законодательству.

 

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;] Уже есть решения судов по незаконности постановления 435
Судебная коллегия суда кассационной инстанции считает правомерным вывод суда первой инстанции об ошибочности расчета объема отпущенной тепловой энергии с применением коэффициента 12/7.[/color]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]Пункт 2 постановления Правительства Москвы от 14.07.2015 N 435-ПП, распространявший положение примечания на прошлые периоды, указанным решением Московского городского суда 17.12.2015 по делу № 3а-745/2015 признан недействующим. [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]Более того, правильность применения коэффициента периодичности платежа только в отношениях: исполнитель коммунальной услуги по отоплению и потребитель такой услуги подтверждена и принятым позднее, чем постановление Правительства Москвы от 14.07.2015 N 435-ПП, и действующим в настоящее время нормативным актом большей юридической силы – постановлением Правительства Российской Федерации от 29.06.2016 № 603 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг».[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]В указанном постановлении Правительство России вновь подтвердило правильность применения коэффициента периодичности платежей 7/12, конкретно указав 2 формулы расчета платы за отопление: при оплате только в отопительный сезон и при оплате в течение года. [/color]

[abyrr]

Лидия, раз вы так подробно разобрались в вопросе, может и ссыль на решения суда дадите?

И, кстати, заявление по ссылке какое-то обрезанное.

[miledi]

Лидия, раз вы так подробно разобрались в вопросе, может и ссыль на решения суда дадите?

И, кстати, заявление по ссылке какое-то обрезанное.

Да, заявление,  так и выложено было, обрезанное.  Но это уже не важно. Важно постановление 354, которое было принято уже позже постановления, где чётко сказано, что  норматив  (0,016) применяется в месяцы отопительного периода. Обязательно дам ссылки, даже прокомментирую. Надо только окончательно разобраться где нас накалывают. Или ГВС  включают в отопление, а потом ещё берут и за ГВС, или  подвалы на нас вешают. Возможно и то и другое. У нас отопление должно быть меньше норматива, учитываю и то, что батареи зимой были как у мёртвого макушка. Дайте разобраться окончательно и выложу весь расклад.  А в данный момент можете смело оплачивать по нормативу. И  с мая, есстественно не платить.  В любом случае, если не полюбовно, то судами, заставим сделать перерасчет по отоплению, никуда не денутся со своими безграмотными ответами на наши заявления.  В выходные времени будет побольше всё что накопала выложу.  Если у кого есть ответы от каких-либо инстанций на заданные вами вопросы, выкладывайте пожалуйста. Необходимо сверить все данные. 

[Юлия_М]

Лидия, Вам удалось разобраться? Поделитесь выкладками, пожалуйста

[Рыжики]

Скажите, а почему май, июнь и далее в квитанциях указано "Тепловая энергия ( отопление)" ?

 

И ещё, кто-нибудь в курсе. У нас в платёжке указан "1" проживающий. Прописано "0"

При этом у нас никто не живёт. И неизвестно когда будем жить, ремонт - конца не видно. 

Вопрос: влияет этот "ОДИН проживающий" на сумму в квитанции?

 

Спасибо!

[abyrr]

Скажите, а почему май, июнь и далее в квитанциях указано "Тепловая энергия ( отопление)" ? И ещё, кто-нибудь в курсе. У нас в платёжке указан "1" проживающий. Прописано "0" При этом у нас никто не живёт. И неизвестно когда будем жить, ремонт - конца не видно. Вопрос: влияет этот "ОДИН проживающий" на сумму в квитанции? Спасибо!

Отопление оплачивается за предыдущий месяц. Т.е. в июне платим на май. Да, в мае на несколько дней давали тепло. В июльской платёжке нет отопления. Количество проживающих не влияет на сумму. Это скорее всего количество собственников указано.

[ТатьянаК]

Мои родные живут в частном секторе и установили себе твердотопливный котел ***. Сами себе устанавливают отопительные сезон и заканчивают. К тому же оплата - минимум. Дров накололи - и готово. Очень удобно.

Своим посланием Вы обращаетесь к жителям, живущие в многоквартирном доме?

[J.Hahn]

А что? Дров у нас много от попиленных берёз))

[miledi]

Лидия, Вам удалось разобраться? Поделитесь выкладками, пожалуйста

 Юлия, только вернулась, долго отсутствовала.  До отъезда  по электронке запрашивала документы и показания, ничего не прислали.  Приехала, заходила в УК, сидит бухгалтер, хлопает тупыми глазенками и ни на один вопрос не ответила. Ну мне , в принципе, слова и не нужны были. Сейчас  готовлю  повторный запрос по документам и показаниям.  

[miledi]

 

Скажите, а почему май, июнь и далее в квитанциях указано "Тепловая энергия ( отопление)" ? И ещё, кто-нибудь в курсе. У нас в платёжке указан "1" проживающий. Прописано "0" При этом у нас никто не живёт. И неизвестно когда будем жить, ремонт - конца не видно. Вопрос: влияет этот "ОДИН проживающий" на сумму в квитанции? Спасибо!

Отопление оплачивается за предыдущий месяц. Т.е. в июне платим на май. Да, в мае на несколько дней давали тепло. В июльской платёжке нет отопления. Количество проживающих не влияет на сумму. Это скорее всего количество собственников указано.

 

Все услуги должны выставляться  за расчетный период, и квитанции выставлять не позднее 1-го числа  месяца, следующего за истекшим. Мы прожили месяц, берём август.  25 го  августа о мы подали показания счетчиков свои, они сняли показания общедомовых приборов и 1-го сентября нам должны выставить квитанции за август.  Т.е. закон не предусматривает выставление августовской квитанции на оплату услуг  за июль, как выставляют наши грамотеи из  УК.  Это уловка, чтобы запутать напрочь собственника. В мае мы не должны получать уже никаких квитанций за отопление.  

[камилла]

Даже, если дома отапливались?

[KseniaCh]

Всем доброго утра! Подскажите, насколько горячие батареи у вас? Вчера включила их и поняла, что они еле теплые(((

[Елена44]

В комнате чуть теплые, в кухне-лёд УК каждый день завтраками кормит