Перейти к содержимому


2 0
Фотография
- - - - -

Земля под ЖК. Документы, идеи, обсуждения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 388

#241 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 24 июня 2017 - 10:32

Вчера позвонили из МФЦ и сказали, что в регистрации собственности на землю мне дали отказ.

Завтра постараюсь его получить и выложить на форум. По результатам ответа буду подавать административный иск к Росреестру.

Представлять мои интЕРЕСЫ БУДЕТ АРТЕМ

Со слов Артема(юрист Полира) Полир наконец-то скинул с себя аренду земли.


  • BelkaMyMotul, камилла, DimaBell и еще 1 это нравится

#242 BelkaMyMotul

BelkaMyMotul
  • Модераторы
  • 2 117 сообщений
  • Реальное имя:Люда
  • Корпус12к2

Отправлено 25 июня 2017 - 12:32

Вчера позвонили из МФЦ и сказали, что в регистрации собственности на землю мне дали отказ.

Завтра постараюсь его получить и выложить на форум. По результатам ответа буду подавать административный иск к Росреестру.

Представлять мои интЕРЕСЫ БУДЕТ АРТЕМ

Со слов Артема(юрист Полира) Полир наконец-то скинул с себя аренду земли.

 

О как. И чья ж теперь земля??


The Motul pusher:)

#243 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 30 июня 2017 - 08:54

В силу закона наша,, но отдавать никто не стремиться

Ответ Росреестра  в двух словах- сначала размежуйте землю, а потом регистрируйте под каждым домом. Постановление правительства Москвы  о неделимости участка не хотят учитывать.

Свои же ведомственные документы Минэкономразвития {Посреестр подчиняется Минэкономпазвитию } им не указ

[font="arial;"]МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[/font]

 

[font="arial;"]ПИСЬМО[/font]

[font="arial;"]от 27 сентября 2011 г. N д23-4059[/font]

 

[font="arial;"]О ВОЗМОЖНОСТИ[/font]

[font="arial;"]РАСПОЛОЖЕНИЯ НА ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ НЕСКОЛЬКИХ[/font]

[font="arial;"]МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ[/font]

 

[font="arial;"]Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел письмо о строительстве нескольких многоквартирных домов, представляющих собой единый комплекс недвижимого имущества, на одном земельном участке и в пределах компетенции сообщает.[/font]

[font="arial;"]Исходя из содержания письма, земельный участок, на котором планируется строительство нескольких многоквартирных домов, принадлежит на праве собственности застройщику. Соответственно, указанный земельный участок сформирован и в отношении него проведены кадастровые работы.[/font]

[font="arial;"]Действующим законодательством Российской Федерации допускается строительство нескольких отдельно стоящих многоквартирных домов на одном земельном участке.[/font]

[font="arial;"]Согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, то есть в соответствии с проектом межевания территории данного земельного участка (часть 10 статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"). При этом ограничений в отношении количества размещения на одном земельном участке нескольких многоквартирных домов не предусмотрено. В связи с чем, требование о том, что на земельном участке должен быть расположен только один многоквартирный дом, по мнению Департамента недвижимости Минэкономразвития России, является необоснованным.[/font]

[font="arial;"]В то же время, Департамент недвижимости считает, что если земельный участок, на котором расположено несколько многоквартирных жилых домов, является делимым, то есть имеется возможность обеспечения доступа к жилым домам, соблюдения требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и т.п. требований, наиболее целесообразно считать раздел земельного участка по числу расположенных на нем жилых домов. В данном случае это будет способствовать упрощению управления многоквартирным домом, так как голосование значительного количества собственников помещений в многоквартирном доме, которое проводится в целях его управления, оформить сложнее. Кроме того, совокупность многоквартирных домов, расположенных на одном земельном участке, может представлять собой жилой комплекс с самостоятельными почтовыми адресами и (или) корпусами. Однако в любом случае раздел земельного участка в зависимости от количества расположенных на нем многоквартирных домов - это право, а не обязанность владельцев жилых помещений многоквартирных домов, как собственников земельного участка.[/font]

[font="arial;"]На основании статей 11.3, 29 Земельного кодекса Российской Федерации решение об образовании земельного участка (при разделе, объединении, перераспределении земельных участков или выделе из земельных участков) принимается органами, осуществляющими предоставление земельных участков, на основании обращения заинтересованного правообладателя земельного участка.[/font]

[font="arial;"]В связи с изложенным, отдельно стоящие многоквартирные дома, расположенные на одном земельном участке и объединенные общим инженерным оборудованием, могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества - имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном доме. Однако механизм управления таким домом значительно усложнен в отличие от ситуации, когда осуществлен раздел земельного участка по числу расположенных на нем многоквартирных домов.[/font]

 

[font="arial;"]Заместитель директора[/font]

[font="arial;"]Департамента недвижимости[/font]

[font="arial;"]М.В.БОЧАРОВ[/font]

 

Те  земельному кодексу в редакции 12 года, {когда я лично покупала квартиру } все было законно- один неделимый участок на 18 домов

Прикрепленные файлы


  • BelkaMyMotul, Lvitsa и Елена Николаевна это нравится

#244 ТатьянаК

ТатьянаК
  • Пользователи
  • 637 сообщений
  • Реальное имя:Татьяна
  • Корпус27
  • Квартира:Трешка

Отправлено 30 июня 2017 - 09:44

Я правильно поняла: есть единый участок земли, который выделили на строительство нескольких (18) домов; эти дома на единой земле объединены общей коммуникационной и другой системой. Теперь мы хотим выделить и закрепить под каждым домом свой участок?



#245 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 30 июня 2017 - 09:57

Я правильно поняла: есть единый участок земли, который выделили на строительство нескольких (18) домов; эти дома на единой земле объединены общей коммуникационной и другой системой. Теперь мы хотим выделить и закрепить под каждым домом свой участок?

 

Нет. Так хочет Росреестр.

Когда он регистрировал наши ДДУ,где отражен участок в 17,5 Га, а не под каждым домом, то его это не смущало, а теперь его это стало смущать, когда надо регистрировать весь участок за жильцами.

Я хочу получить в общедолевую собственность именно тот участок, который у меня указан в ДДУ и на котором в том числе и за мой счет сделано благоустройство {в том числе и асфальтовое покрытие}


  • BelkaMyMotul, A.J. и Lvitsa это нравится

#246 ТатьянаК

ТатьянаК
  • Пользователи
  • 637 сообщений
  • Реальное имя:Татьяна
  • Корпус27
  • Квартира:Трешка

Отправлено 30 июня 2017 - 10:16

 

Я правильно поняла: есть единый участок земли, который выделили на строительство нескольких (18) домов; эти дома на единой земле объединены общей коммуникационной и другой системой. Теперь мы хотим выделить и закрепить под каждым домом свой участок?

 

Нет. Так хочет Росреестр.

Когда он регистрировал наши ДДУ,где отражен участок в 17,5 Га, а не под каждым домом, то его это не смущало, а теперь его это стало смущать, когда надо регистрировать весь участок за жильцами.

Я хочу получить в общедолевую собственность именно тот участок, который у меня указан в ДДУ и на котором в том числе и за мой счет сделано благоустройство {в том числе и асфальтовое покрытие}

 

Теперь поняла...а то я читала-читала и никак не могу сфокусироваться на смысле и цели...теперь мне ясно...спасибо...



#247 tyu

tyu
  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • Реальное имя:Ольга
  • Корпус27
  • Квартира:Двушка

Отправлено 13 июля 2017 - 11:09

На сайте "РБК-недвижимость" статья "Своя Москва - как оформить землю под МКД".к сожалению, не могу сделать ссылку со смартфона.

#248 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 14 июля 2017 - 08:14

Не знаю, согласно статьи я должна была платить госпошлину 600 руб, а  я платила 200 руб и срок регистрации у меня был не 3 дня, а  равен сроку регистрации квартиры.

Да и решения общего собрания никто  не просил, тк  подписывая ДДУ мы тем самым  соглашались  на земельный участок в 17,5 га

Кроме того по решению правительства московской области участок у нас неделимый и это решение правительство Москвы не отменяло(Росреестр в устном разговоре признал сей факт, а в ответе написал совсем другое, тк сразу же открыли кадастровую карту и решили, что на нашем участке можно ещё что-нибудь построить} 


Сообщение отредактировал Елена405: 14 июля 2017 - 08:15


#249 tyu

tyu
  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • Реальное имя:Ольга
  • Корпус27
  • Квартира:Двушка

Отправлено 14 июля 2017 - 08:22

Может быть это новые веяния в связи с новым законом (О реновации)?

#250 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 16 августа 2017 - 11:51

Написали претензию к Росреестру, а то 3-ех месячный срок для оспаривания решения госорганов на исходе


  • Lvitsa это нравится

#251 DimaBell

DimaBell
  • Проверенный жилец
  • 3 415 сообщений
  • Реальное имя:Дмитрий

Отправлено 16 августа 2017 - 12:25

ох добпрыгаемся...

 

Лена, мы как раз платили 550. Но результат тот же - отказ.

 

Формулировку отказа я так и не видела до сих пор. С апреля не было возможности заехать в Москву.



#252 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 16 августа 2017 - 13:03

Ну если вы отказ не получали, то можно продлить срок исковой давности



#253 DimaBell

DimaBell
  • Проверенный жилец
  • 3 415 сообщений
  • Реальное имя:Дмитрий

Отправлено 16 августа 2017 - 13:13

Ну если вы отказ не получали, то можно продлить срок исковой давности

Леночка, я не буду этим заниматься.  Думаю, что избавлюсь и от этой квартиры. Только Грегора вот заберу)



#254 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 22 августа 2017 - 12:26

В Щербинский районный суд города Москвы. 117148, г. Москва, ул. Маршала Савицкого, д. 2

Административный Истец: XXX

Административный Ответчик: Управление Федеральной службы государственной

регистрации кадастра и картографии по г. Москве Адрес: 115191, г. Москва, ул. Большая Тульская, д. 15

Государственная пошлина: 300 рублей.

АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

Административный Истец 04.03.2017 обратился в Управление Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по г. Москве с заявлением (вх. № 77/011/202/2017-887) о государственной регистрации права общей долевой собственности на земельный участок с кадастровым номером 50:21:120311:194. Рассмотрев настоящее заявление Управление Росреестра по г. Москве отказало в проведении регистрационных действий в отношении заявленных к регистрации объектов недвижимого имущества и мотивировало тем, что Административным Истцом не предоставлен план межевания территории земельного участка, в связи с чем невозможно установить границы и размере земельного участка, на котором расположен многоквартирный жилой дом. Административный Истец полагает, что Решением Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве № 77/011/202/2017-887 от 19.06.2017 г. были созданы препятствия в осуществлении прав Административного Истца на общую долевую собственность на земельный участок, предусмотренных п. 5 ст. 16 ФЗ от 30.12.2014 «Об участии в долевом строительстве многоквартирных жилых домов и иных объектов недвижимости» №214-ФЗ; ст. 36 ЖК РФ, ст. 209 ГК РФ. Отказ в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в соответствии с п. 5 ст. 2 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 №122-ФЗ может быть обжалован заинтересованным лицом или судебным приставом-исполнителем в суд, арбитражный суд. В связи с тем, что решения органа, осуществляющего государственную регистрацию прав, принимаемых государственным регистратором такого органа не могут быть пересмотрены или отменены в административном порядке, то административный истец не подавала жалобу по тому же предмету в вышестоящий в порядке подчинённости орган или вышестоящему в порядке подчинённости лицу.   Административный Истец полностью не согласен с решением Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по г. Москве, считает его необоснованным, основанном на неверном толковании норм материального права и противоречащим действующему законодательству по следующим основаниям: Решением Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве № 77/011/202/2017-887 от 19.06.2017 г. неверно определен перечень документов, необходимых для осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав. Административный ответчик полагает, что Административный Истец должен был предоставить проект межевания земельного участка, с целью определения его границ и размеров, а также заявление об одновременном кадастровом учете и регистрации на вновь образованные земельные участки.

1) Правовая позиция Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по г. Москве, в части возможности проведения процедуры государственной регистрации права общедолевой собственности исключительно на вновь образованном земельном участке под каждым многоквартирным домом, основана на расширенном и неверном толковании норм материального права. В соответствии с п. 5 ст. 16 ФЗ от 30.12.2014 «Об участии в долевом строительстве многоквартирных жилых домов и иных объектов недвижимости» №214-ФЗ У участника долевой собственности при возникновении права собственности на объект долевого строительства одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме, которая не может быть отчуждена или передана отдельно от права собственности на объект долевого строительства. Государственная регистрация возникновения права собственности на объект долевого строительства одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество. В Письме Министерства экономического развития РФ от 27 сентября 2011 г. № Д23-4059 “О возможности расположения на земельном участке несколько многоквартирных домов”. указано, что «Согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, то есть в соответствии с проектом межевания территории данного земельного участка (часть 10 статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2007 г. № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости»). При этом ограничений в отношении к. В связи с чем, требование о том, что на земельном участке должен быть расположен только один многоквартирный дом, по мнению Департамента недвижимости Минэкономразвития России, является необоснованным…» Однако в любом случае раздел земельного участка в зависимости от количества расположенных на нем многоквартирных домов - это право, а не обязанность владельцев жилых помещений многоквартирных домов, как собственников земельного участка.» Аналогичную правовую составляющую ретранслирует Письмо Комитета по земельным отношениям и строительству ГД ФС РФ N3.31-21/20 от 18 февраля 2016 года: «В настоящее время Земельный кодекс Российской Федерации предусматривает возможность предоставления земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, предназначенных как для размещения одного многоквартирного дома с элементами благоустройства, так и для размещения нескольких многоквартирных домов с элементами благоустройства.» В соответствии с п. 1 ст. 37 ЖК РФ Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. При этом, в соответствии с п. 159 Приказа Минэкономразвития России от 23.12.2013 N 765 (ред. от 26.03.2015) "Об утверждении правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним...» (Зарегистрировано в Минюсте России 10.07.2014 N 33054), размер доли определяется следующим образом: «если в представленных на регистрацию документах не указан размер доли в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме, вносятся слова "доля в праве общей долевой собственности пропорциональна размеру общей площади", далее указываются сведения о помещении, принадлежащем собственнику (участнику общей долевой собственности), в соответствии с пунктом 34 настоящих правил;)» Таким образом, действующее законодательство не содержит ограничений по количественному составу объектов капитального строительства на одном земельном участке, как и отсутствуют императивные требования о необходимости раздела единого земельного участка для формирования и постановки на кадастровый учет самостоятельных земельных участков под каждым многоквартирным домом, в соответствии с проектом межевания.

2) Из содержания п. 1 настоящего искового заявления следует, что наличие или отсутствие плана межевания земельного участка и заявления об одновременном кадастровом учете и регистрации на вновь образованные земельные участки правового значения не имеют, а в рамках настоящего дела, в целях определения размера и границ земельного участка, Управлению Росреестра, надлежало учитывать иные юридические факты: -Спорный земельный участок с кадастровым номером 50:21:120311:194, расположенный в г. Москва, поселение Сосенское, вблизи д. Столбово поставлен на кадастровый учет 21.03.2006 г., обладает всеми индивидуально-определенными признаками (площадь, категория земель, вид разрешенного использования, границы и местоположение) которые в свою очередь внесены в ГКН. -в отношении спорного земельного участка составлен градостроительный план RU 5050300-GRU 2625, утверждённый постановлением главы Ленинского муниципального района «Об утверждении градостроительного плана земельного участка N 30-р “от 26.01.2012г. -разрешением МосГосСтройНадзора № RU77245000-006487 от 05.05.2015г многоквартирные дома, расположенные на спорном участке введены в эксплуатацию, в последующем поставлены на кадастровый учет, как и объект долевого строительства (квартира) Административного Истца, в отношении которого проведена процедура государственной регистрации права собственности (выписка из ЕГРН в приложениях). (Для Административного Истца не понятна правовая логика Управления Росреестра, поскольку, если бы она была верной, Истцу при аналогичных обстоятельствах, было бы отказано в проведении государственной регистрации права собственности на квартиру.)

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 124-131 КАС РФ,-

ПРОШУ СУД: 1.Признать незаконным решение Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве № 77/011/202/2017-887 от 19.06.2017 г. 2.Обязать Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве провести государственную регистрацию права общей долевой собственности на земельный участок с кадастровым номером 50:21:120311:0194.

Приложения: 1.Квитанция по оплате государственной пошлины; 2.Копия оспариваемого решения Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Москве № 77/011/202/2017-887 от 19.06.2017 г; 3.Выписка из ЕГРН на квартиру.


  • DimaBell и Lvitsa это нравится

#255 ученый кот

ученый кот
  • Проверенный жилец
  • 350 сообщений
  • Корпус21
  • Квартира:Трешка

Отправлено 22 августа 2017 - 14:18

если вы добьетесь оформления собственности на землю, то она будет чья? Общая всех жильцов, или у вас будет свой кусочек. Не совсем понятен этот момент.

#256 ученый кот

ученый кот
  • Проверенный жилец
  • 350 сообщений
  • Корпус21
  • Квартира:Трешка

Отправлено 22 августа 2017 - 14:19

Правильно также понимаю что речь идёт только о земле, которая под 1й очередью?

#257 DimaBell

DimaBell
  • Проверенный жилец
  • 3 415 сообщений
  • Реальное имя:Дмитрий

Отправлено 22 августа 2017 - 14:29

Правильно также понимаю что речь идёт только о земле, которая под 1й очередью?

 

У мамы Лены будет оформленная часть в долевке. Не выделенная доля ( УЧАСТОК) а доля " в уме", но оформленная.

Мама Лены собсвенник 1 квартиры в очереди - речь об участке в 1 очереди.

 

По второй очереди мы тоже подавали в МФЦ на оформление долевой собственности и получили отказ.

 

Теоретически при положительном решении по иску, его можно прикладывать к заявлению об оформлении участка в долевую. Оформление в этом случае будет проходить через МФЦ и стоить в пределах 600 рублей.



#258 ученый кот

ученый кот
  • Проверенный жилец
  • 350 сообщений
  • Корпус21
  • Квартира:Трешка

Отправлено 22 августа 2017 - 14:39

Спасибо, а что даёт то что оформлена одна доля кем-то из жильцов? Что это даёт самому жильцу и что это даёт всем остальным?

#259 Елена405

Елена405
  • Проверенный жилец
  • 2 082 сообщений
  • Реальное имя:Елена
  • Корпус2 к 1
  • Квартира:Нестандартная

Отправлено 22 августа 2017 - 15:28

Если доля будет оформлена хоть на одного человека из первой очереди,то наш участок будет оформлен автоматически за всеми жильцами 1 очереди.



#260 ученый кот

ученый кот
  • Проверенный жилец
  • 350 сообщений
  • Корпус21
  • Квартира:Трешка

Отправлено 22 августа 2017 - 15:30

Что значит оформлена за всеми? У всех автоматически возникнет собственность на свою долю? Или что-то другое?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0