Если с сахарком сработаем, то почему бы и нет, кстати)))

 

 

Это не ко мне, это к представителям КОАП города Москвы. Это их затея какБЭ

 

Это кто же является представителем кодекса об административных правонарушениях?

 

Возможно его составитель или его утвердитель... возможно слово "представитель" здесь лишнее... считаете это существенным, когда Вам предлагают одеть намордник?

 

Спасибо за беспокойство, намордник моей собаки не мерзнет, я не вижу необходимости его одевать. У меня и одежды для него-то нет. И надевать его на собаку в случаях, не предписанных законом, я тоже не вижу необходимости. В предписанных - надеваю.

[quote name="Alexandra" post="63632" timestamp="1486240891"][quote name="A.J." post="63625" timestamp="1486238007"]
[quote name="Alexandra" post="63601" timestamp="1486222207"][quote name="maria" post="63591" timestamp="1486218665"][quote name="Alexandra" post="63573" timestamp="1486205652"]
Но вот интересно, как же запретить собаке лаять?[/quote]Запретить - никак, завести себе плюшевую собаку Но можно заинтересовать другими делами, помимо лая. Поощрять спокойное поведение на улице. Переключать внимание на себя, если отвлеклась на прохожего. Похвалить, когда в следующий раз разойдется с прохожим спокойно. Играть с ней, учить команды, давать ей задачки и на активность (бегать-прыгать), и на расслабление (лежать на выдержке), нагружать ее физически и интеллектуально. В общем, быть своей собаке интереснее неизвестного человека Не, живая собака иногда лает - она не мычит, не хрюкает и не чирикает, а лает. Но если она это делает постоянно на детские коляски, на шумных подростков или велосипедистов - это можно и нужно исправлять.[/quote]Вы все правильно сказали. Согласна. Это рекомендации хозяевам. Хорошим хозяевам. Но я вот не понимаю, как полиция, к примеру, сможет собаке запретить лаять. Или заставить хозяина дрессировать собаку. Лай не попадает под нарушение законодательства.
Я бы, кстати, была признательна, если бы описанные вами действия производились родителями в отношении их детей [/quote]это как? Поощрять детей сахарком за спокойное поведение на улице и учить команды))) Собачники такие интересные, они всегда собак к детям приравнивают...[/quote]
Сахарком это про лошадей. Вы же не прочитали полностью, да? Плюс решили в софистике поупражняться.[/quote] Я прочитал определенный список действий с собакой и желание чтобы эти же действия производились родителями в отношении детей. Так что надо с детьми то делать? Может я не так воспитываю)

ак что надо с детьми то делать?

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию Я не знаю, кто из вас какие выводы сделал из моего сообщения, как вы детей воспитываете и делаете ли что-то не так, и никто не утверждает, что делаете. Не ссорьтесь Но в целом бихевиористский подход и воспитание на положительном подкреплении применимо к любому живому существу чуть умнее золотой рыбки: к собакам, детям, коллегам, супругам, волнистым попугайчикам, да к себе самому в первую очередь.

На примере собачьего лая: запретить, а потом наказать за нарушение запрета - неэффективно. Гораздо проще предложить другое поведение, которое вам будет приемлемо. И за выполнение просьбы - поощрить. Поощрение бывает разным: похвала, деньги, еда, да что угодно приятное. Скажете, этот подход не применим к расшумевшемуся ребенку? 

Кто ни разу не подлизывался к мужу с борщом - пусть первый бросит в меня камень! 

ак что надо с детьми то делать?

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию Я не знаю, кто из вас какие выводы сделал из моего сообщения, как вы детей воспитываете и делаете ли что-то не так, и никто не утверждает, что делаете. Не ссорьтесь Но в целом бихевиористский подход и воспитание на положительном подкреплении применимо к любому живому существу чуть умнее золотой рыбки: к собакам, детям, коллегам, супругам, волнистым попугайчикам, да к себе самому в первую очередь. На примере собачьего лая: запретить, а потом наказать за нарушение запрета - неэффективно. Гораздо проще предложить другое поведение, которое вам будет приемлемо. И за выполнение просьбы - поощрить. Поощрение бывает разным: похвала, деньги, еда, да что угодно приятное. Скажете, этот подход не применим к расшумевшемуся ребенку? Кто ни разу не подлизывался к мужу с борщом - пусть первый бросит в меня камень!

Ну незнаю, поощрять ребенка за проступки, чтобы он так больше не делал, приведет к обратному Не шуми, на денег.. Это называется откуп

Сообщение отредактировал A.J.: 05 февраля 2017 - 02:04

 

 

ак что надо с детьми то делать?

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию Я не знаю, кто из вас какие выводы сделал из моего сообщения, как вы детей воспитываете и делаете ли что-то не так, и никто не утверждает, что делаете. Не ссорьтесь Но в целом бихевиористский подход и воспитание на положительном подкреплении применимо к любому живому существу чуть умнее золотой рыбки: к собакам, детям, коллегам, супругам, волнистым попугайчикам, да к себе самому в первую очередь. На примере собачьего лая: запретить, а потом наказать за нарушение запрета - неэффективно. Гораздо проще предложить другое поведение, которое вам будет приемлемо. И за выполнение просьбы - поощрить. Поощрение бывает разным: похвала, деньги, еда, да что угодно приятное. Скажете, этот подход не применим к расшумевшемуся ребенку? Кто ни разу не подлизывался к мужу с борщом - пусть первый бросит в меня камень!

Ну незнаю, поощрять ребенка за проступки, чтобы он так больше не делал, приведет к обратному Не шуми, на денег.. Это называется откуп

 

Нет же! Говорить "не надо <ненужное вставить>, а не то..." - полный отстой. Работает плохо. Выполняется без желания. А чаще игнорируется. Все злые и недовольны друг другом. Гуманнее для собственных нервов так: "Да ну, что ты заладил! Лучше сделай <что нибудь полезное или хотя бы тупо несовместимое с первым>. Ух ты, сделал? Как здорово, я так рад! Вот тебе <то, что ты рад получить>". 

В том то и дело, поощрение должно быть за спонтанно сделаные добрые дела или достижения. А если Петя, бъет Васю по голове лопатой и не хочет извиняться, а вы ему за извинение конфету предлагаете, то Петя из этого поймет только то, как получить конфету с помощью лопаты) Все таки воспитание детей и животных это очень разные вещи

Сообщение отредактировал A.J.: 05 февраля 2017 - 02:50

В том то и дело, поощрение должно быть за спонтанно сделаные добрые дела или достижения. А если Петя, бъет Васю по голове лопатой и не хочет извиняться, а вы ему за извинение конфету предлагаете, то Петя из этого поймет только то, как получить конфету с помощью лопаты) Все таки воспитание детей и животных это очень разные вещи

Давайте я вам в личку отвечу, если разговор интересен, а то далеко от заявленной в заголовке темы ушли

В том то и дело, поощрение должно быть за спонтанно сделаные добрые дела или достижения. А если Петя, бъет Васю по голове лопатой и не хочет извиняться, а вы ему за извинение конфету предлагаете, то Петя из этого поймет только то, как получить конфету с помощью лопаты) Все таки воспитание детей и животных это очень разные вещи

Давайте я вам в личку отвечу, если разговор интересен, а то далеко от заявленной в заголовке темы ушли

да не нужно. У меня свои убеждения. Воспитывают детей, собак дрессируют.Опыт есть было у меня 2 собаки ( питбуля)один 6 лет,потом еще один 9 лет, а сейчас 2 детей. Собаки были выдрессированы за пару лет, а детей воспитывать это процесс долгий. Поставить знак равно между детьми и собаками я не смогу. Спасибо за беседу

Одевать намордник))))) Он не мерзнет)))) Спасибо за настроение))))

В том то и дело, поощрение должно быть за спонтанно сделаные добрые дела или достижения. А если Петя, бъет Васю по голове лопатой и не хочет извиняться, а вы ему за извинение конфету предлагаете, то Петя из этого поймет только то, как получить конфету с помощью лопаты) Все таки воспитание детей и животных это очень разные вещи

Давайте я вам в личку отвечу, если разговор интересен, а то далеко от заявленной в заголовке темы ушли

да не нужно. У меня свои убеждения. Воспитывают детей, собак дрессируют.Опыт есть было у меня 2 собаки ( питбуля)один 6 лет,потом еще один 9 лет, а сейчас 2 детей. Собаки были выдрессированы за пару лет, а детей воспитывать это процесс долгий. Поставить знак равно между детьми и собаками я не смогу. Спасибо за беседу

Не беспокойтесь. Знак равно никто не ставит. Но метод работает и даже описан во многих педагогических трудах. Да и вообще тут был немного другой подтекст. Я расшифрую - было бы отлично, если бы родители занимались воспитанием своих детей и уделяли им время. Потому что иногда иной ребенок ведет себя так, что терпеть совершенно невозможно. Если еще более кратко, то - не забывайте воспитывать детей, а не только требовать дрессировать собак. Я, к примеру, уже устала объяснять некоторым мамочкам, что ребенку строго-настрого надо запретить трогать незнакомых собак. Что моя собака - рабочий терьер. К ней не надо, подбежав, руки в морду тыкать. И не надо это делать не только с моей собакой, но и с любой другой. Это небезопасно. Да простит меня Алексей за то, что завела тему не в те дебри.

Сообщение отредактировал Alexandra: 05 февраля 2017 - 11:20

удивляет и то, что только одних и тех же людей то кусают бездомные зашуганные псы, то хозяйские вдруг в коляски практически прыгают....

 

Галь, и на меня нападали. и на мою дочку.

Но вот интересно, как же запретить собаке лаять?))) кляп в рот воткнуть?)))

Зачем кляп воткнуть, намордник одеть. Заодно и гадости всякой не наесться пока гуляет - это так для стимула)

сначала сами его попробуйте поносить. потом предлагайте.   удивляет и то, что только одних и тех же людей то кусают бездомные зашуганные псы, то хозяйские вдруг в коляски практически прыгают....

Нельзя быть настолько жестоким к людям защищая животных! Вы судите обо всем исходя из чтения форума (и то видимо читая не все), а фактическая ситуация намного серьезнее. Мамы с детьми больше всех проводят времени на улице (мы в хорошую погоду гуляем по 4часа в день) и поэтому именно у них выше риск встретится с собаками. Не многие пишут свои переживания на форуме, хотя я неоднократно наблюдаю картину как мамочка стоит и ждёт когда убежит собака или разворачивается и быстро уводит ребёнка в обратную сторону. Это проблема, а не повод позлорадствовать... Здоровья Вашим детям и внукам, и пусть их никто не кусает и не пугает лаем.

 

удивляет и то, что только одних и тех же людей то кусают бездомные зашуганные псы, то хозяйские вдруг в коляски практически прыгают....

 

Галь, и на меня нападали. и на мою дочку.

 

[font="arial, helvetica, sans-serif;"]Сдается мне мы это все  напрасно пишем здесь, я сталкивался с этой собакой и этой женщиной, по-моему ей на все и на всех, как бы это повежливее, ну в общем все равно....  Ситуация грустная на самом деле, собака это здорово, добрая еще лучше, но при условии, нормального адекватного хозяина(который оценивает все риски и возможности собаки)... Очень надеюсь, что подобное  поведение  собаки и хозяйки, не приведет ни к чему плохому...  Проблема не в собаке,а в хозяйке, вот только вопрос, во что она выльется???? А что касается позиции Галины, мы уже с ней спорили в одном чате, я ей приводил пример с человеком которого загрызли милые бездомные песики, она потом из чата удалилась(обсуждали проблему бездомных собак)... Если не ошибаюсь в законе даже прописано, средние и крупные собаки, должны выгуливаться на поводке или в наморднике... А рецепт, в отношении этой дамы, наверное  простой. В каждом подъезде весит телефон участкового, снять на фото или на видео факт правонарушения и попросить  провести, как минимум воспитательную беседу с владельцем этой собаки, наверное так...  там и штрафы есть за выгул собак на детских площадках и отсутствие поводка и намордника...[/font]

удивляет и то, что только одних и тех же людей то кусают бездомные зашуганные псы, то хозяйские вдруг в коляски практически прыгают....

Галь, и на меня нападали. и на мою дочку.

[font="arial;"]Сдается мне мы это все напрасно пишем здесь, я сталкивался с этой собакой и этой женщиной, по-моему ей на все и на всех, как бы это повежливее, ну в общем все равно.... Ситуация грустная на самом деле, собака это здорово, добрая еще лучше, но при условии, нормального адекватного хозяина(который оценивает все риски и возможности собаки)... Очень надеюсь, что подобное поведение собаки и хозяйки, не приведет ни к чему плохому... Проблема не в собаке,а в хозяйке, вот только вопрос, во что она выльется???? А что касается позиции Галины, мы уже с ней спорили в одном чате, я ей приводил пример с человеком которого загрызли милые бездомные песики, она потом из чата удалилась(обсуждали проблему бездомных собак)... Если не ошибаюсь в законе даже прописано, средние и крупные собаки, должны выгуливаться на поводке или в наморднике... А рецепт, в отношении этой дамы, наверное простой. В каждом подъезде весит телефон участкового, снять на фото или на видео факт правонарушения и попросить провести, как минимум воспитательную беседу с владельцем этой собаки, наверное так... там и штрафы есть за выгул собак на детских площадках и отсутствие поводка и намордника...[/font]

Я тоже сталкивалась и с этой женщиной, и с их собакой! Безумно приятные люди и добрый пёс, которого с удовольствием потискала моя двухлетняя дочка. За всех собак, ровно как и за всех людей сказать не могу, и не буду. Но коль уж Вы перешли на личности, то в отношении Галины и их собаки Вы не правы.

Вот все понимают,что собака добрая и вреда не причинит,но однако пугаются.Может старенькой маме,беременной жене и маме с коляской попить таблетки от повышенной тревожности,а то так и в дурку угодить можно,если всего пугаться .

Я уже где-то писал, что у меня стафик 7 лет! Очень добрый пес, если кто-то в гости приходит то он сразу выбегает в коридор и начинает зализывать с ног до головы, вертится и крутится от радости...так же и на улице, если кто захочет погладить. Но гулять без поводка? Это как минимум не безопасно по отношению к другим собакам и людям! Потому что было несколько случаев как он неожиданно во время прогулки начинал лаять на дворников таджиков, с настроженностью смотреть на приближающихся людей которые по его мнению могли представлять для меня опасность, вообщем кто его знает что в тот момент было у него в голове. Гулять без намордника я еще могу понять НО без поводка именно в людном месте, по дороге которой едут машины! нет... это трэш! таких людей очень мало НО тем не менее всегда таким делаю замечание.

В Буньках с стафиком не гуляем! Но уверен если бы гуляли и к нам побежала собачка этой женщины а особенно если это мальчик, вот хорошим бы это не закончилось а ей бы послужило уроком.

 

Я тоже сталкивалась и с этой женщиной, и с их собакой! Безумно приятные люди и добрый пёс, которого с удовольствием потискала моя двухлетняя дочка. За всех собак, ровно как и за всех людей сказать не могу, и не буду. Но коль уж Вы перешли на личности, то в отношении Галины и их собаки Вы не правы.

 

Ну во-первых с Галиной я не ссорился, чтобы быть неправым.  Спор носил дискуссионный характер и  и мы не переходили на личности, а вот уж на свою точку зрения я думаю имею право(да еще основанную на жизненом опыте)... В отношении, женщины(не знаю об одном и том же человеке мы говорим), ей делали замечание, почему собака без поводка, да еще на детской площадке(сделано достаточно  вежливо), в ответ получили полухамское: " Не надо мне указывать!". Замечание делал даже не я, а мужчина с женщиной и дочкой... Что касается, собаки, я не обязан в своем дворе разбираться в психологии животного, находясь с ребенком на  детской площадке(простите но это бред) и если это милое животное испугает ребенка, буду откровенен, мне как родителю, будет наплевать исходя из каких побуждений оно(животное это сделало)... Даже испугает, не дай бог укусит... Вот докажите, что я не прав, что требую, чтобы хозяева следили за собаками, может я действительно, что-то не так понимаю??? Мест, где можно  собаку выгулять у нас навалом... Дело было еще осенью, потом мы не сталкивались, но видимо мало, что изменилось...

УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ!!!!! ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК!!!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!! ПРИ ВЫГУЛЕ ПИТОМЦЕВ УДЕРЖИВАЙТЕ ИХ ОТ МОЛОДЫХ РАСТЕНИЙ (КУСТЫ, ДЕРЕВЦА) НЕМНОГО В СТОРОНЕ!!!! 

 

Снег сошел, и перед нами предстала грустная картина: многие кусты ОБГРЫЗАНЫ СОБАКАМИ!!!! 

Если кто-то из вас считает, что не разрешать животным мочиться под молодые деревья - это нарушение их прав, то хотя бы не позволяйте им грызть растения. 

 

Понимаю, что есть жители, которым "по-уй" на усилия жителей в благоустройстве микрорайона (как и "по-уй" - по словам одного из персонажей заезда паровозиком через шлагбаум - нашего жителя, кстати, в отношении самого шлагбаума - он ему "на-уй" не нужен (его слова). 

 

НО...!!! Будьте милостивы...!!! Ну не хочется видеть вокруг только мусор на газонах, окурки и выжженную солнцем траву на торфе.

Воспитывайте своих питомцев в корректном социальном направлении!!!  

Это не собаки. Эо грызуны и зайцы. мы сами наблюдали. стот на задних лапах и обгладывает нагло кору и древесину.

 

а еще у нас есть тетерева!!!!!!