Сообщений в теме: 75

[test121]

Да это нарушение ЗАКОНА,  Начнем  с понятия собственности. Не буду здесь расписывать все но это прежде всего

лицо, которому помещение принадлежит на праве собственности.

Юридически это возникнет с момента ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.

 

В предлагаемом УК  договоре  они нас называют СОБСТВЕННИКАМИ но это лишь название а не факт

вот выдержка

[color=#000000;][font="'times new roman', serif;"]являющ ____ собственником(ами) (под термином «Собственник» в настоящем договоре понимается Застройщик многоквартирного дома по адресу: ___ и/или лицо, которое в установленном законодательством порядке заключило с Застройщиком предусмотренный законодательством РФ договор, по которому в соответствии с законодательством перешли права владения, пользования и распоряжения помещением в данном доме на основании подписанного передаточного или иного акта. [/color][/font][color=#ff0000;][font="'times new roman', serif;"]После оформления прав собственности[/color][/font][color=#000000;][font="'times new roman', serif;"] [/color][/font][font="'times new roman', serif;"]на помещения[/font][color=#000000;][font="'times new roman', serif;"] в многоквартирном доме под термином [/color][/font][color=#ff0000;][font="'times new roman', serif;"]«собственник» понимается лицо, которому помещение принадлежит на праве собственности) помещения [/color][/font]

Ключевая фраза - после оформления прав собственности   выделено красным

 

Пойдем дальше.....

согласно Жилищного кодекса

Статья 44. Общее собрание [color=#ff0000;]собственников помещений[/color] в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
........
3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;
.......
4) выбор способа управления многоквартирным домом;

 

Далее кто имеет право голоса на общем собрании, тут главный момент

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают [color=#ff0000;]собственники[/color] [color=#ff0000;]помещений[/color] в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя

 

Ну и по поводу заочного голосования , не буду приводить выдержки из закона но суть, и я об этом неоднократно писал, это обязательно принятие решения ОБЩИМ СОБРАНИЕМ [color=#ff0000;]СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ[/color] о способе принятия решений и возможности заочного голосования. В любом случае необходимо проведение ПЕРВОГО собрания.

 

Таким образом все предлагаемое УК являтеся НЕЗАКОННЫМ . Постараемся это зафиксировать с помощью приглашения на данную встречу представителей местной законодательной власти и администрации. Если кто то может с этим вопросом помочь - ВЕЛКОМ. Главное чтобы УК не включила обратку.

ВЫВОДЫ - планируемое собрание НЕЛИГИТИМНО и НЕЗАКОННО даже в случае оповещения о его проведении заказным письмом с уведомлением жителей 1-2 домов. Остальные выводы делайте сами

[test121]

Моего присутствия на данном шабаше не будет по изложенным не раз и в том числе на этом форума причинам, например здесь

http://butal.ru/inde...uk-golosovanie/

[Supa]

 

Да это нарушение ЗАКОНА,  Начнем  с понятия собственности. Не буду здесь расписывать все но это прежде всего

лицо, которому помещение принадлежит на праве собственности.

Юридически это возникнет с момента ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.

 

В предлагаемом УК  договоре  они нас называют СОБСТВЕННИКАМИ но это лишь название а не факт

вот выдержка

[color=#000000;][font="'times new roman', serif;"]являющ ____ собственником(ами) (под термином «Собственник» в настоящем договоре понимается Застройщик многоквартирного дома по адресу: ___ и/или лицо, которое в установленном законодательством порядке заключило с Застройщиком предусмотренный законодательством РФ договор, по которому в соответствии с законодательством перешли права владения, пользования и распоряжения помещением в данном доме на основании подписанного передаточного или иного акта. [/color][/font][color=#ff0000;][font="'times new roman', serif;"]После оформления прав собственности[/color][/font][color=#000000;][font="'times new roman', serif;"] [/color][/font][font="'times new roman', serif;"]на помещения[/font][color=#000000;][font="'times new roman', serif;"] в многоквартирном доме под термином [/color][/font][color=#ff0000;][font="'times new roman', serif;"]«собственник» понимается лицо, которому помещение принадлежит на праве собственности) помещения [/color][/font]

Ключевая фраза - после оформления прав собственности   выделено красным

 

Пойдем дальше.....

согласно Жилищного кодекса

Статья 44. Общее собрание [color=#ff0000;]собственников помещений[/color] в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
........
3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;
.......
4) выбор способа управления многоквартирным домом;

 

Далее кто имеет право голоса на общем собрании, тут главный момент

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают [color=#ff0000;]собственники[/color] [color=#ff0000;]помещений[/color] в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя

 

Ну и по поводу заочного голосования , не буду приводить выдержки из закона но суть, и я об этом неоднократно писал, это обязательно принятие решения ОБЩИМ СОБРАНИЕМ [color=#ff0000;]СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ[/color] о способе принятия решений и возможности заочного голосования. В любом случае необходимо проведение ПЕРВОГО собрания.

 

Таким образом все предлагаемое УК являтеся НЕЗАКОННЫМ . Постараемся это зафиксировать с помощью приглашения на данную встречу представителей местной законодательной власти и администрации. Если кто то может с этим вопросом помочь - ВЕЛКОМ. Главное чтобы УК не включила обратку.

ВЫВОДЫ - планируемое собрание НЕЛИГИТИМНО и НЕЗАКОННО даже в случае оповещения о его проведении заказным письмом с уведомлением жителей 1-2 домов. Остальные выводы делайте сами

Моего присутствия на данном шабаше не будет по изложенным не раз и в том числе на этом форума причинам, например здесь

http://butal.ru/inde...uk-golosovanie/

 

Геннадий, дело в том, что мы как раз являемся тем лицом, которое в установленном законодательством порядке заключило с Застройщиком предусмотренный законодательством РФ договор, по которому в соответствии с законодательством перешли права владения, пользования и распоряжения помещением в данном доме на основании подписанного передаточного или иного акта. Поэтому договор в этом ключе сделан правильно. Но ты совершенно прав и они не имеют право собирать собрание собственников.

Сообщение отредактировал Supa: 19 мая 2015 - 16:48

[test121]

так это и есть то основное что я пытаюсь довести. Мы пока абстракто названные [color=#008000;]СОБСТВЕННИКИ  [/color]но ни коем образом не  [color=#ff0000;]СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ[/color]

Именно это статус необходим для права собрать общее собрание и они пытаются протащить этот вроде как незаметный но такой важный момент.

Именно поэтому я считаю что любое собрание нелигитимно и не имеет смысла. Инициатива и ДОБРАЯ ВОЛЯ с нашей стороны возможна для может быть временного и незаконного компромисса с той же охраной, до момента лигитимности и общего собрания. Можно было бы при нашей воле и желании отдельно оплачивать каким то образом охрану если эта охрана в том виде который я захочу была нужна.Но опять же - ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРИВЕДЕНИЯ ТАРИФОВ К ЗАКОННЫМ ДЛЯ СОСЕНСКОГО.

[virdginnia]

Ген, а может надо позвать кого-нибудь, кто может заинтересоваться тем, что предлагают собрать собрание "собственников" да ещё и провести заочное голосование?

Каким инстанциям это будет интересно?

Ведь одно дело, по тихому квитанции подсовывать, а тут "официальное мероприятие". 

[test121]

ТАКИ ДА!!! Кто поможет сограждане????

[Supa]

Ген, а может надо позвать кого-нибудь, кто может заинтересоваться тем, что предлагают собрать собрание "собственников" да ещё и провести заочное голосование?

Каким инстанциям это будет интересно?

Ведь одно дело, по тихому квитанции подсовывать, а тут "официальное мероприятие". 

Мосжилинспекцию

[test121]

Есть связи??? Помоги. У меня появились в Мэрии но пока не могу воспользоваться.

[Supa]

К сожалению нет, я же в отпуске по уходу за ребенком.

[Supa]

В соответствии с [color=#0000FF;]п. 34[/color] Правил в случае, если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти) по результатам открытого конкурса, проводимого в порядке, установленном [color=#0000FF;]Постановлением[/color] Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2006 г. N 75, равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации для конкретного многоквартирного дома.

[Supa]

[font="calibri, sans-serif;"][color=#0000FF;]Постановление[/color][/font][font="calibri, sans-serif;"] Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (далее - Постановление) и многочисленными обращениями органов власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления[/font]

[test121]

ты меня не слышишь.............СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ вот ключ, мы ими не являемся и все устанавливает префектура но никто не может навязать доп услуги до собрания

[Supa]

Кстати они вполне могут провести данное собрание, как собрание дольщиков и тогда, оно будет правомерным.

[test121]

Где по твоему в Жилищном Кодексе есть такое понятие??? покажи статью. Для кого я писал то что выше??

[Supa]

Я с тобой полностью согласна и изучив вопрос (насколько время позволяет) платить им не намерена. Но считаю, что на встречу все-таки прийти нужно и довести это до тех людей, которые это не понимают.

[Supa]

Решение о снижении или увеличении тарифа они не имеют право выносить на данном собрании, но само собрание провести могут. я вот к чему.

[test121]

Кстати они вполне могут провести данное собрание, как собрание дольщиков и тогда, оно будет правомерным.

А это к чему тогда???

[Supa]

А мы групповую жалобу в мосжилинспекцию не подавали?

[test121]

Я подал и через прокуратуру мою жалобу туда же переправили вторую

[Supa]

 

Кстати они вполне могут провести данное собрание, как собрание дольщиков и тогда, оно будет правомерным.

А это к чему тогда???

 

Это я к тому, что если мы будем жаловаться на то, что они собираются провести собрание (собрание, как таковое). Они же не сообщают в официальных письмах повестку, или я ошибаюсь???