Перейти к содержимому


2 0
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Обращения в гос органы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 61

Опрос: Обращения в гос органы (39 пользователей проголосовало)

Обращение в госорганы. Ваше мнение

  1. За, по всем пунктам (31 голосов [79.49%])

    Процент голосов: 79.49%

  2. За, но не за всех (конкретней в комментарии) (7 голосов [17.95%])

    Процент голосов: 17.95%

  3. Против (1 голосов [2.56%])

    Процент голосов: 2.56%

Кому будем писать?

  1. Генеральную прокуратуру (28 голосов [9.89%])

    Процент голосов: 9.89%

  2. Мосгорстройнадзор (33 голосов [11.66%])

    Процент голосов: 11.66%

  3. Департамент развития новых территорий (33 голосов [11.66%])

    Процент голосов: 11.66%

  4. Москомстройинвест (28 голосов [9.89%])

    Процент голосов: 9.89%

  5. Мэрию Москвы (38 голосов [13.43%])

    Процент голосов: 13.43%

  6. Администрацию Президента (28 голосов [9.89%])

    Процент голосов: 9.89%

  7. Администрацию ТИНаО (27 голосов [9.54%])

    Процент голосов: 9.54%

  8. Комитет Гос думы по строительству. (33 голосов [11.66%])

    Процент голосов: 11.66%

  9. Комплекс градостроительной политики и строительства города Москвы (35 голосов [12.37%])

    Процент голосов: 12.37%

Голосовать

#1 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 21:49

Соседи,Как ранее говорилось планируем обращения по нашим проблемам в гос органы.Список такой:1. Генеральную прокуратуру2. Мосгорстройнадзор3. Департамент развития новых территорий4. Москомстройинвест5. Мэрию Москвы6. Администрацию Президента7. Администрацию ТИНаО8. Комитет Гос думы по строительству.9. Комплекс градостроительной политики и строительства города МосквыДля сокращения времени предлагаю текст обращения обсудить сейчас, чтобы 4-го на собрании можно было коллективно подписать.Прошу админов также сделать голосовалку на тему стоит и не стоит обращаться.Не согласных прошу голосовать. Далее в теме прошу конструктивные предложения.Позиция почему не надо обращаться -понятна. Но будем исходить из желания большинства.



#2 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 21:51

Финальная редакция

 

[font="'times new roman', serif;"]Уважаемый ______![/font]

[font="'times new roman', serif;"]К Вам обращаются дольщики Жилого комплекса «Бутовские аллеи» (далее по тексту - ЖК), расположенного по адресу г. Москва, НАО, поселение Сосенское, пос. Коммунарка, ул. Потаповская Роща д.1 – д.29.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Застройщиком нашего ЖК является ООО "Полир М" (ОГРН 1037739142759). Управление продажами осуществляет инвестиционно-риэлторская компания Эст-а-тет.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]В ЖК запланировано к строительству 29 корпусов. Строительство осуществляется двумя очередями: 1-ая очередь строительства - корпуса 1-18, 2-ая очередь строительства - корпуса 19-29. [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Строительство ЖК началось в 2012 году.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Корпуса 1 и 2 согласно проектной декларации Застройщик обязался сдать 10 февраля 2013 года, тем не менее срок ввода в эксплуатацию неоднократно переносился, и Разрешение на ввод в эксплуатацию №RU77245000-006230 и №RU77245000-006232 было получено им только 30.12.2014 г.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Корпуса 1-ой очереди с 3 по 10, а также с 13 по 16, согласно проектной декларации, Застройщик обязался сдать в эксплуатацию в 1-ом квартале 2014 г., а корпуса с 11 по 12, 17 и 18 сдать в эксплуатацию во 2-ом квартале 2014 г.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Застройщик неоднократно переносил сроки ввода в эксплуатацию корпусов без предупреждения, каждый раз мотивируя это абсолютно нелепыми голословными доводами. Последний обозначенный Застройщиком срок истек 31 марта 2015 г. А конкретная новая дата ввода корпусов в эксплуатацию не была обозначена вовсе.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]С октября 2014 г. и по настоящий момент стройка практически не ведется. Некоторые работы выполняются, но настолько медленными темпами, что заметить изменения можно только на временном интервале в 6 месяцев. Рабочие на стройплощадке отсутствуют. [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Для прояснения ситуации дольщиками были направлены запросы в Комитет Государственного Строительного надзора г. Москвы. Согласно полученным ответам было установлено, что Застройщик за получением Разрешения на ввод в эксплуатацию корпусов 3-18 не обращался. В указанное время Застройщик сообщал дольщикам обратное, т.е. фактически Застройщик сознательно дезинформировал дольщиков. А о переносе сроков сдачи направил письма дольщикам в конце декабря 2014 г., когда дома уже должны были сдать![/font]

[font="'times new roman', serif;"]При этом Застройщиком в 1-ой очереди строительства до сих пор не выполнены работы благоустройству территории, не выполнена прокладка дорожно-тропиночной сети, отсутствует уличное освещение, не благоустроен паркинг, предусмотренный проектом. [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Также отдельно следует обратить внимание на ситуацию вокруг 2-ой очереди строительства (корпуса 19-29). [/font]

[font="'times new roman', serif;"]Согласно проектным декларациям сроки ввода в эксплуатацию по этим корпусам еще не истекли. Тем не менее, с осени 2014 года стройка фактически выглядит замороженной.[/font]

[font="'times new roman', serif;"]В отличие от корпусов 1-ой очереди, где дома внешне выглядят построенными и по заверениям Застройщика подключены к коммуникациям, корпуса 2-ой очереди фактически еще не достроены:[/font]


    [*][font="'times new roman', serif;"]не везде выполнена отделка фасадов;[/font]
    [*][font="'times new roman', serif;"]отсутствуют окна;[/font]
    [*][font="'times new roman', serif;"]отсутствует входная группа;[/font]
    [*][font="'times new roman', serif;"]отсутствует отделка подъездов и мест общего пользования;[/font]
    [*][font="'times new roman', serif;"]полностью отсутствуют инженерные коммуникации;[/font]
    [*][font="'times new roman', serif;"]соответственно не выполнены работы, выполняемые на последующих стадиях (прокладка дорожно-тропиночной сети, системы освещения, благоустройство территории).[/font]
    [/list]

    [font="'times new roman', serif;"]Исходя из этого, можно с уверенностью утверждать, что сроки ввода в эксплуатацию корпусов 2-ой очереди будут также сорваны и перенесены на очень отдаленное будущее. [/font]

    [font="'times new roman', serif;"]Учитывая крайне низкую строительную активность на площадке, дольщики серьезно опасаются, что корпуса не будут сданы в эксплуатацию вообще.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]Исходя из вышесказанного, у дольщиков есть серьезные опасения полагать, что Застройщик и его доверенное лицо - Эст-а-тет, умышленно скрывают реальное положение дел по строительству и вводу в эксплуатацию корпусов ЖК.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]Кроме того, нами при осмотрах квартир выявлены отступления от первоначального проекта, а именно массовое увеличение метража (до 10 м2), что влечет за собой большие суммы доплат. При этом Застройщик отказывается в добровольном порядке выплачивать неустойку за задержку сдачи квартир, а в судебном порядке суд, руководствуясь просьбой застройщика об уменьшении размера неустойки (ст. 333 ГК РФ), уменьшает положенную по Федеральному закону «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» дольщикам неустойку в 5-6 раз.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]В связи со всем вышеизложенным дольщики вынуждены обращаться за помощью.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]Просим Вас обратить внимание на возникшую ситуацию, провести аудит хозяйственной и строительной деятельности Застройщика (ООО «Полир М»), его учредителей и фактических собственников, а также принять все возможные меры по понуждению Застройщика к максимально скорейшему завершению строительства и ввода корпусов 1-ой и 2-ой очереди Жилищного комплекса «Бутовские аллеи» в эксплуатацию.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]06 апреля 2015 г.[/font]

    [font="'times new roman', serif;"]Приложения:[/font]


      [*][font="'times new roman', serif;"]Лист с подписями дольщиков ЖК «Бутовские аллеи» - 1 экз. [/font]
      [/list]
  • Ejevika, Rakitina, noname и еще 1 это нравится

#3 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 21:53

В ген прокуратуру "Просим провести проверку деятельности ООО "Полир М" как застройщика ЖК Бутовские аллеи в связи с тем...... далее пара абзацев хулиганств застройщика и эст-а-тет из обращения"
  • sergej-i-anna это нравится

#4 noname

noname
  • Проверенный жилец
  • 354 сообщений

Отправлено 02 апреля 2015 - 22:57

(Редактируется)По процедуре:Идея отличная. Представляется, что писать следует по компетенции органов, в обязанность которых входит "контроль/надзор за строительством/законностью". И только затем в вышестоящие. Осталось выяснить где чья компетенция ))По поводу дороги с-б-в по-прежнему вижу засаду.(Редактируется)По содержанию:Сначала можно/нужно указать (т.е. описать объект строительства), когда началась стройка и сколько уже длится, какие юр.лица участвуют и в чем. Какие сроки сдачи объекта прописаны в договорах. Указать про односторонний порядок изменения сроков... (материал наверно уже есть у тех, кто имел спор о праве в суде).

 

ПОЖЕЛАНИЕ, чтобы это было последнее обращение, которое юристы застройщика видят до того момента, как оно примет официальный характер!

 

p.s.:



#5 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:01

(Редактируется)По процедуре.Идея отличная. Представляется, что писать следует по компетенции органов, в обязанность которых входит "контроль/надзор за строительством/законностью". И только затем в вышестоящие. Осталось выяснить где чья компетенция ))По поводу дороги с-б-в по-прежнему вижу засаду.

Засаду?Давайте тоже коллективные обращения сделаем по списку. Он примерно тот же.

#6 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:33

Указать про односторонний порядок изменения сроков... (материал наверно уже есть у тех, кто имел спор о праве в суде)

В первый раз такое слышу.Потнятно, что застройщик не сдает и задерживает в одностороннем порядке. А как еще?Или что вы имеете ввиду?

#7 noname

noname
  • Проверенный жилец
  • 354 сообщений

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:44

 

Указать про односторонний порядок изменения сроков... (материал наверно уже есть у тех, кто имел спор о праве в суде)

В первый раз такое слышу.Потнятно, что застройщик не сдает и задерживает в одностороннем порядке. А как еще?Или что вы имеете ввиду?

 

Может кто допники подписал.



#8 TommyJU

TommyJU
  • Проверенный жилец
  • 766 сообщений

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:46

Вот настрочил.

Некоторые изменения:

1. Думаю, не стоит сюда Естатет приплетать. Он работает по договору с Полир и Полир должен оценивать его деятельность, а не госорганы.

2. Я бы все таки вел речь о том, что не ведется стройка. А отсутствие ввода в эксплуатацию - это следствие отсутствия строительства. Нам нужно, чтобы стройка была закончена, а ввод в эксплуатацию приложится.

3. У нас ведь есть и корпуса с 19 по 29. Там стройка давно уже заморожена. Лучше максимально звонить уже сейчас. Уже очевидно, что сроки по этим корпусам будут сорваны на год и более.

 

-----------------------------------------------------------------

Уважаемый ...!

К Вам обращаются Дольщики Жилого комплекса "Бутовские аллеи"(далее ЖК), расположенного по адресу г. Москва, НАО, поселение Сосенское, пос. Коммунарка, ул. Потаповская Роща д.1 – д.29.

Застройщиком нашего ЖК является ООО "Полир М" (ОГРН 1037739142759).

 

В ЖК было запланировано к строительству 29 корпусов.

1-ая очередь строительства корпуса 1-18, 2-ая очередь строительства корпуса 19-29.

Корпуса 1 и 2 согласно проектной декларации Застройщик обязался сдать 10 февраля 2013 года, тем не менее срок ввода в эксплуатацию неоднократно переносился, и Разрешение на ввод в эксплуатацию №RU77245000-006230 и №RU77245000-006232 было получено ими только 30.12.2014.

Корпуса 1-ой очереди с 3 по 10, а также с 13 по 16, согласно проектной декларации Застройщик обязался сдать в эксплуатацию в 1-ом квартале 2014 г, а корпуса с 11 по 12 и 17, 18 сдать в эксплуатацию во 2-ом квартале 2014.

Застройщик неоднократно переносил сроки ввода в эксплуатацию корпусов, каждый раз мотивируя это абсолютно нелепыми голословными доводами.

Последний обозначенный Застройщиком срок истек 31 марта 2015 г. А конкретная новая дата ввода корпусов в эксплуатацию не была обозначена вообще.

В тоже самое время многие Дольщики, посещая строительную площадку, отмечают, что с октября 2014 и по настоящий момент стройка практически не велась. Некоторые работы выполняются, но настолько медленными темпами, что заметить изменения можно только на временном интервале в 6 месяцев. Рабочие на стройплощадке отсутствуют.

Для прояснения ситуации Дольщиками были направлены запросы ([color=#FF0000;]здесь можно привести номера запросов[/color]) в Комитет Государственного Строительного надзора г. Москвы. Согласно полученным ответам было установлено, что Застройщик за получением Разрешения на ввод в эксплуатацию корпусов 3-18 не обращался. При все при этом Застройщик сообщал Дольщикам обратное. Т.е. фактически Застройщик сознательно дезинформировал Дольщиков ([color=#FF0000;]можно приложить информационное письмо Бейсембаевой, а здесь дать на него ссылку[/color]).

 

Также отдельно следует обратить внимание на ситуацию вокруг 2-ой очереди строительства (корпуса 19-29). Согласно проектным декларациям сроки ввода в эксплуатацию по этим корпусам еще не истекли ([color=#FF0000;]просьба к дольщикам 19-29 привести сроки ввода из первой проектной декларации[/color]). Тем не менее, с осени 2014 года стройка фактически выглядит замороженной.

В отличие от корпусов 1-ой очереди, где дома внешне выглядят построенными и по заверениям Застройщика подключены к коммуникациям, корпуса 2-ой очереди фактически еще не достроены:


    [*]не везде выполнена отделка фасадов;
    [*]отсутствуют окна;
    [*]отсутствует входная группа;
    [*]отсутствует отделка подъездов и мест общего пользования;
    [*]полностью отсутствуют инженерные коммуникации;
    [*]соответственно не выполнены работы, выполняемые на последующих стадиях (прокладка дорожно-тропиночной сети, системы освещения, благоустройство территории).
    [/list]

    Исходя из этого, можно с уверенностью утверждать, что сроки ввода в эксплуатацию корпусов 2-ой очереди будут также сорваны и перенесены на очень отдаленное будущее. При всем при этом, учитывая крайне низкую строительную активность на площадке, Дольщики серьезно опасаются, что корпуса не будут сданы в эксплуатацию вообще.

     

    Исходя из вышесказанного, у Дольщиков есть серьезные опасения полагать что Застройщик умышленно скрывает реальное положение дел по строительству и вводу в эксплуатацию корпусов ЖК Бутовские аллеи.

     

    Кроме того, выявлены отступления от первоначального проекта, а именно массовое увеличение метража наших квартир.

     

    В связи со всем вышеизложенным Дольщики вынуждены обращаться за помощью.

    Просим Вас обратить внимание на возникшую ситуацию, провести аудит хозяйственной деятельности Застройщика и его учредителей и фактических собственников, и принять все возможные меры по понуждению Застройщика к максимально скорейшему завершению строительства и ввода корпусов 1-ой и 2-ой очереди в эксплуатацию.

     

    Дата.

     

    Лист с подписями Дольщиков ЖК БА прилагается.

    -----------------------------------------------------------------


  • Алла и noname это нравится

#9 TommyJU

TommyJU
  • Проверенный жилец
  • 766 сообщений

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:53

Еще по листу с подписями.

Думаю, там должны быть такие столбцы:

1. ФИО

2. № ДДУ

3. Подпись

4. Дата.

 

Также в заголовке листа с подписями должно быть указано, что данный лист является приложением к Коллективному обращению Дольщиков ЖК БА от Дата.

(ну т.е. это не должен быть обезличенный лист с подписями, который можно будет приложить куда угодно).


  • noname это нравится

#10 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 02 апреля 2015 - 23:56

Спасибо!Но думаю, что эстатет стоит приплести по след причинам.1. Это известная компания и несет имидживые риски.2. Именно менеджеры эстатета вводили и вводят в заблуждение народ.3. По словам Надежды -эта компания их доверенное лицо и их стоит рассматривать как доп офис застройщика (именно такими словами сказала).4. Выхлоп будет сильнее.

#11 alex777nek

alex777nek
  • Проверенный жилец
  • 277 сообщений
  • Корпус24
  • Квартира:Однушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 06:32

Эстатет однозначно 100% нужно приплетать!!!! Они продают и они нам врут на пару с полиром!

#12 test121

test121
  • Проверенный жилец
  • 442 сообщений
  • Реальное имя:Геннадий&Жанна
  • Корпус2
  • Квартира:Однушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 07:51

Эстатет однозначно 100% нужно приплетать!!!! Они продают и они нам врут на пару с полиром!С

Согласен. Так как в ДДУ указано что для оформления документов полир может привлекать сторонние организации, то необходимо для них как я понимаю иметь двухсторонний договор  полир-эстатет. Я бы как нибудь попробовал бы его найти и приложить. Если этого не сделать то как то неправильно получается....голословные заявления.



#13 TommyJU

TommyJU
  • Проверенный жилец
  • 766 сообщений

Отправлено 03 апреля 2015 - 09:05

Я вообщем имел ввиду, что Естатет стройку не ведет, и всю информацию о сроках ввода получает от Полир. Если Полир говорит, что ввод завтра, то они дольщикам говорят, что ввод завтра. Собственно именно это они и будут всем проверяющим органам рассказывать, и обязательно покажут договор с Полир, в котором также будет написано, что стройку они не ведут, поэтому повлиять на сроки ввода никак не могут.

Просто Естатет - это компания, которая за деньги, готова быть для Полира фронтофисом, в который разгневанные дольщики будут периодически плевать и канализировать весь свой социальный гнев.  :) Разделение труда.

 

При  необходимости Бейсембаева, Аведян и пр. для обоснования этой позиции могут задним числом еще целый ворох разных Информационных писем понаписать, которые они в Естатет направляли.

 

Но в любом случае бумаги не жалко. Давайте Естатет включим. Хуже не будет.


  • Вика-Кристина это нравится

#14 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 10:48

Эстатет однозначно 100% нужно приплетать!!!! Они продают и они нам врут на пару с полиром!С

Согласен. Так как в ДДУ указано что для оформления документов полир может привлекать сторонние организации, то необходимо для них как я понимаю иметь двухсторонний договор полир-эстатет. Я бы как нибудь попробовал бы его найти и приложить. Если этого не сделать то как то неправильно получается....голословные заявления.
Мы не обязаны ничего доказывать. Дольщики не шпионы, а добропорядочные граждане. Тут факт один - дома не сданы)
  • Herbo это нравится

#15 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 10:55

Я вообщем имел ввиду, что Естатет стройку не ведет, и всю информацию о сроках ввода получает от Полир. Если Полир говорит, что ввод завтра, то они дольщикам говорят, что ввод завтра. Собственно именно это они и будут всем проверяющим органам рассказывать, и обязательно покажут договор с Полир, в котором также будет написано, что стройку они не ведут, поэтому повлиять на сроки ввода никак не могут.Просто Естатет - это компания, которая за деньги, готова быть для Полира фронтофисом, в который разгневанные дольщики будут периодически плевать и канализировать весь свой социальный гнев. :) Разделение труда.При необходимости Бейсембаева, Аведян и пр. для обоснования этой позиции могут задним числом еще целый ворох разных Информационных писем понаписать, которые они в Естатет направляли.Но в любом случае бумаги не жалко. Давайте Естатет включим. Хуже не будет.

Именно это я и имею ввиду. Как то особо плохо эст-а-тет не будет, но возня начнется)
  • virdginnia это нравится

#16 Evgenii

Evgenii
  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Корпус13
  • Квартира:Однушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 13:23

Всем добрый день!

Кто составит обращение? И куда нужно подъехать, чтобы его подписать?

Пора что-то делать, а то, иначе мы так до нового года просидим.



#17 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 13:51

Всем добрый день!

Кто составит обращение? И куда нужно подъехать, чтобы его подписать?

Пора что-то делать, а то, иначе мы так до нового года просидим.

Мы его составляем он-лайн, смотрите выше. Если есть предложения - присоединяйтесь.

Подписывать будем завтра на встрече в БА.



#18 ученый кот

ученый кот
  • Проверенный жилец
  • 350 сообщений
  • Корпус21
  • Квартира:Трешка

Отправлено 03 апреля 2015 - 17:23

Для информации:

 

1. В голосовалке нельзя проголосовать "против" - ошибка.

2. К чему приводят конфликты в строительных компаниях и прокурорские проверки можно прочитать в статье: 

 

http://www.vedomosti...hut-sledovateli



#19 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 17:39

Для информации:

 

1. В голосовалке нельзя проголосовать "против" - ошибка.

2. К чему приводят конфликты в строительных компаниях и прокурорские проверки можно прочитать в статье: 

 

http://www.vedomosti...hut-sledovateli

Админы, посмотрите плиз, что с голосовалкой?

 

Николай, спасибо за информацию.

В свою очередь предлагаю вам ознакомиться со следующей информацией. Это то, что потенциально может ждать вас, как дольщикам 2-ой очереди.

http://newmos.info/c...icles/2531.html

http://www.vedomosti...rotit-kompaniyu

http://marunet.ru/novosti/moskva/2250

http://www.garant.ru/article/518172/

 

А прессинг Миэля начался еще в 2008 году. Странно, что до сих пор их незащучили. Тот же Кайда из миэля...Тот еще товарищ))


  • камилла это нравится

#20 Rakitina

Rakitina
  • Проверенный жилец
  • 611 сообщений
  • Реальное имя:Анна
  • Квартира:Двушка

Отправлено 03 апреля 2015 - 19:23

Уважаемые соседи,

Жду комментов еще час-два и готовлю письма к завтрашней встрече и подписанию.

 

Еще у меня просьба. Я не могу залогиниться на параллельный форум почему-то, может кто-то разместить инфо про встречу и подписание обращений?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0